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On essaie de trouver la bonne solution. Tu trouveras dans ce sujet un de mes messages suggérant de trouver ce type de dépôt: c'est fait. Si tu veux esor tu peux tenter de trouver des références d'éolianites à ciment carbonatés avec des grains grossiers, mais je crains que vu le mauvais classement des grains et leur taille moyenne à très grossière on doive encore exclure des dunes éoliennes. Lire cette référence de la sédimentologie des dépôts éoliens : http://www.geoscienc...nEolianites.pdf La thèse que mentionne Quat: http://archive-ouverte.unige.ch/downloader/vital/pdf/tmp/r80dl44k4djk04omthq1t638g5/out.pdf

Bonne nouvelle pour mes partisans de l'Eolien : les éolianites carbonatées existent dans des exemples sub-actuels, avec une abondance de foraminifères: lire les résultats de Pierre LE GUERN et Éric DAVAUD au congrès de sédimentologie (ASF) de Bordeaux en 2003 Pétrographie des dépôts éoliens carbonatés: critères de reconnaissance à l'échelle de la lame mince. http://www.asf.epoc.u-bordeaux1.fr/congres_2003/posters/Le_guern.pdf La moins bonne nouvelle c'est que la dimension des grains sur les lames présentées est très inférieure à 1 millimètre Il n'est pas exclu que certains de nos dépôts soient bien de l'Eolien, proche de la ligne de côte .

Pas d'autre solutions que de lever des coupes. La seule chose qu'on peut faire c'est examiner les photographies aériennes pour vérifier la morphologie et la continuité des niveaux repères de l'affleurement#1; sur le #1 on voit les surfaces de bancs inclinées : Je crois me souvenir que Alain avait évoqué les photo aériennes ? Josele signale sur son forum qu'il croit en des sédiments quaternaires mais si je lis bien c'est juste un feeling... un peu comme nous au départ en fait ! Le delta ou la rampe peut être Paléogène, Miocène ou Pliocène. A cause d'Elphidium crispum qui n'existe pas au Paléogène. On teste la cohérence pour chaque période. Tant qu'on ne sait pas si Elphidium est associé au rotaliacées (Nummulites très probable); l'espoir reste permis pour du Bartonien. granoclassement : conglomérats au Nord et sables qui semblent plus fins au Sud, ils semblent même être plus verts (glauconieux) au Sud. Si tu regardes le dernier lien http://redalyc.uaeme...50513109017.pdf La variation latérale sables - carbonates est bien exprimée au Bartonien dans le bassin de l'Ebro. C'est bien ce modèle géologique qu'il faut tester dans l'option Bartonienne. Mais en effet tu as raison, les brèches de base surépaissies en certains endroits pourraient être une base de séquence plus récente (terrasse plus basse). Ce qui est pratiquement certain c'est que personne n'avait remarqué la présence de Foraminifères auparavant. Un petit rappel en passant : il existe en Europe des sables Albiens ou Thanétiens inconsolidés, c'est à dire âgés de 115 à 55 Millions d'années. Donc la cimentation n'est pas un critère d'ancienneté.

rylce quelle sont les espèces Paléocènes et Miocènes dont tu parles ? N. heberti et N. catari pour le Thanétien terminal mais pour le Miocène ?

Le texte est bien écrit, dans l'ordre chronologique. Tu peux préciser si les failles sont synthétiques ou antithétiques. Quel type de cours de géologie as tu eu ? par correspondance ou en amphi ? ou bien autodidacte ? Pourquoi as tu employé la notion de dextre / sénestre ? Je suis assez d'accord avec Eric. Il ne s'agit pas de te faire le devoir mais te motiver pour faire seule la rédaction. Après dans la vraie vie chez un employeur il s'agit d'être autonome.

Qu'est ce que n'est pas clair ? Il faut lire l'article pour comprendre le modèle de dépôt, le contexte tectono-sédimentaire. Alain, pour proposer un modèle géologique, on peut se baser sur des idées déjà publiées et l'article de WELTJE et collègues. Les grès sont polygéniques et la présence de feldspaths et d'éléments lithiques est tout à fait semblable en amont du delta fan. Donc c'est vrai que pour intégrer l'ensemble des informations et en réaliser la synthèse, il faut commencer par ne pas confondre feldspath orthose et quartz rubéfiés et ne pas avoir d'apriori. Les calcaires à alvéolines au Sud représentent une variation latérale de nos sables. Lire ce bon article sur les faciès carbonatés au Sud du Cap de Creus: http://redalyc.uaemex.mx/pdf/505/50513109017.pdf L'élément majeur de ce que je propose c'est que la progradation des sables les plus anciens n'est pas vers le Nord comme nous le pensions au départ mais vers le Sud. C'est la réflexion synthétique et l'intégration de la paléogéographie qui permet d'arriver à cette conclusion, dans ce schéma. Tant que l'affleurement 1 était mal localisé sur carte on ne pouvait pas comprendre. Dès lors que on a compris que le pendage était plein sud, c'est devenu limpide. Le modèle d'incision du Messinien était séduisant mais n'intégrait pas l'histoire structurale. Il a du intervenir sur le creusement de la vallée et le remaniement d'une partie de ces sables. La faille#2 qui contrôle la répartition des sables et l'article de WELTJE sont des éléments qui viennent soutenir le modèle. A présent il s'agit de vérifier cette hypothèse sur le terrain et commencer le boulot de synthèse des informations.

voici le modèle de dépôts pour l'Eocène du Cap de Creus : delta fan, avec marin ouvert au Sud: http://uu.academia.e...ring_in_transit le tout affecté par blocs tiltés ... avec la faille#2, ça commence à s'éclaircir. Merci de me contacter par MP pour les afficionados de la tecto-synsed et du Paléogène, qu'on puisse organiser des excus.

La végétation s'adapte au sous sol. voici l'affleurement #14 situé juste contre la faille supposée en rouge. Sur les sables des conifères, sur le socle des feuillus (chênes verts et chêne lièges ?).

Quat, le #8 est localisé dans le virage, plus à gauche sur l'image, à gauche du label jaune GI-613: http://www.geoforum....120#entry315463 le revoici en image, sables au milieu de l'image : Ce qui va encore dans le sens d'une faille pour ce secteur c'est la direction de la fracturation qui affecte le socle Hercynien est orientée N70 à N80°, c'est à dire la direction du linéament#2.

Je remets l'extrait de la carte pour bien situer les sujets : La zone des grès #8, #11,#12, #13 à pendage sud est bien délimitée et notée Qde. Les sables ajoutés par Alain au Sud du linéament#2 ne sont pas cartographiés par les géologues Catalans. Peut être sont ils plus récents et constituent des alluvions de la rivière actuelle.

voici l'analyse des structures visibles en imagerie: les structures en bleu qui s'interrompent sur le linéament rouge : et puis ce secteur (en mauve), plus massif à définir. La carte géologique ne fait aucune distinction sur le socle et ne donne finalement que peu de détails sur ces structures, quelques pendages sont donnés, sans doute la direction générale de la schistosité. voir message #1052 ci dessus... :marteau: :marteau:

Plus trop de doute, allez voir le linéament vue de face, ça ressemble bien à une jolie faille:

voici comment je vois la chose: à l'Est certaines structures du socle présentent des décalages apparents et les grandes structures au Nord s'interrompent sur le linéament. Si c'est bien une faille on devrait voir de la fracturation dans cette direction à l'affleurement et si la répartition des sables est controlée par la tectonique syn-sédimentaire alors on devrait voir des choses la ou j'ai placé les "?". A toi de jouer sur le terrain.

A donc tu en observes au Sud, sous la route, juste au Sud de la ligne rouge... quel numéro d'affleurement ? regardez cette image on voit le prolongement vers l'Est et on devine vers l'Ouest également: faut que je change de becane pour faire un trait rouge ( ) A l'inverse "je suis allé voir" les failles cartographiées sur la carte géologique et bien je n'aurais pas vu quoi que ce soit à partir de Google Earth. Il faut faire des allers et retours entre satellite et terrain

Quat, regarde la figure 4, le secteur de Jordi concerne la zone à fort métamorphisme et pegmatites localisé au Nord Est. Travail très pointu en effet. Concernant les travaux des structuralistes, regardez cette coupe interprétative extraite de la feuille 259-1-1, très proche du linéament que nous analysons. Une faille supposée est dessinée mais n'est pas reportée sur la carte. Pour dire qu'il reste beaucoup d'éléments structuraux à analyser. La tâche est immense.

La différence entre le site 1 et 2 : site 1: tu recoupes les strates dans la direction du pendage site 2: pendage apparent si tu réalises une tranchée perpendiculaire à la route, tu observeras sans doute un pendage vers le Sud. Autre chose qu'il s'agit de vérifier sur le site 1, voir les limites des strates et les distinguer des litages obliques qui traduisent les directions de courants.

D'abord on n'est pas certain que ce soit une faille. Ensuite si cela en est une rien de choquant. L'utilisation des images satellites est récente et eut été coûteuse du temps ou les cartes ont été levées. Sur le Cap de Creus l'imagerie Google Earth s'avère très riche en détails structuraux. On y voit parfaitement les pegmatites et les réseaux de fractures. Non, rien de choquant car une carte géologique est en constante évolution. Par exemple, personne avant Alain n'avait observé de Foraminifères dans nos sables.

les sables en hachurés jaunes parfaitement visibles en mode Google street, affleurements #8, #11, #12, #13 L'affleurement#8 sur lequel on distingue bien une absence d'éléments grossiers anguleux se situe au Nord Ouest de cette zone sableuse, dans le virage : http://www.geoforum....120#entry315463 Cette couche de sable est inclinée vers le Sud, vers cette faille supposée, en rouge. Les sables réapparaissent un peu plus loin au #9, il s'agit de voir ce qui se passe entre la ligne rouge et le point #9...

et bien oui justement on en devine une de faille sur image satellite. Et le meilleur c'est qu'au Nord tu as les Sables, et au Sud pas de sables ! pour te faciliter la vue je me suis mis dans son azimuth

Nos grès doivent être replacés dans un contexte plus régional: http://www.geoforum....020#entry385410 Lire : TASSONE A., ROCA E., MUÑOZ J.A., CABRERA L. & CANALS M., 1994 - Evolución del sector septentrional del margen continental catalán durante el Cenozoico. ACTA GEOLOGICA HISPANICA, v. 29 (1994), n° 2-4, p. 3-37 (Pub. 1996) http://www.ictja.csi..._et_al_1992.pdf et enfin lire attentivement ceci: http://www.gm.univ-montp2.fr/spip/IMG/pdf/Peybernes_al2007.pdf qui rappelle l'ampleur des nappes chevauchantes à vergence sud, initiée dès le Paléocène.

Les Nummulites sont développées uniquement à l'Eocène et à l'Oligocène... . Elles disparaissent ensuite.

http://www.tlfq.ulav...necatalogne.htm recherchons secrétaire sédimentologue trilingue, Catalan, Castellano, Français, le Basque, le Palois, le Béarnais et la connaissance du Messinien seraient un plus. Tiens pour Elphidium crispum : quelques références de cette espèce dans le Langhien, l'étage antérieur au Serravallien et dans le Burdigalien. http://ethesis.unifr...ile=BeckerD.pdf http://geolfrance.brgm.fr/revues%5Carticles%5CGF1-3-2000.pdf Des articles très pointus précisent que cette espèce se rencontre dans beaucoup d'environnements infralittoraux inférieurs à 50m et peut survivre dans des milieux restreints (baies) voire anoxiques. La présence de Serpules associées tend à confirmer que Elphidium apprécie les fortes turbidités.

Un Lionnel avec 2 n réagit plus qu'avec un seul n ?

Raskyella pecki est signalé dans le Priabonien (Bartonien + Ludien) dans le bassin de l'Ebro: http://www.igme.es/internet/cartografia/cartografia/datos/magna50/memorias/MMagna0362.pdf Dans le Priabonien cette notice de la carte géologique de Calaf (362) signale Elphidium aff. subnodosum et beaucoup de Nummulites qu'il s'agit de comparer avec les specimens d'Alain. Didier pour le lien je ne parviens pas à copier le lien une fois le document ouvert via google, il faut retrouver le lien direct avec l'info donnée.

on pourrait chercher de la doc en catalan sur gugle.cat Nummulites se dit Nummulites en Catalan Pour la thermoluminescence des quartz, c'est une bonne idée. Mais pour l'instant il faut viser simple. Et il me semble en avoir déjà discuté avec Pascal sur ce forum : à savoir (si il s'agit bien de cette méthode), que la thermoluminescence n'est applicable que pour des périodes du Quaternaire inférieures à un million d'années ! http://fr.wikipedia....rmoluminescence Si l'âge est supérieur, je ne sais pas quel résultats on va obtenir. Je pense que la priorité est de confirmer Elphidium crispum (il y a E. macellum qui ressemble): consulter cette magnifique thèse : rua.ua.es/dspace/bitstream/10045/14976/1/Tesis_Corbi.pdf et surtout il faut confirmer Nummulites variolarius. Cette semaine j'ai trouvé 2.5 kg de doc sur les Nummulites en pdf, et il y a pas mal d'espèces qui font quelques millimètres. Alain ce que tu pourrais faire c'est envoyer les images de Hamburgers au Mac drive de Barcelone pour vérifier si il s'agit bien de Nummulites.