Lionel-R

Bof tu sais Augustin, il y a un peu plus d'un an, on a vu des concrétions de goethite traverser l'atmosphère (en venant de Mars, il faut le préciser !) sans subir de déshydratation... Il y a peu, un truc poreux, moche et bizarre en plus conducteur d'électricité (délire...) c'est transformé sans tests en amendement phosphaté pour l'agriculture... Plus rien ne m'étonne !

Je suis perdu là... je capte plus...

Je serai étonné qu'un des membres du jury passe par ici :) mais s'il pose la question, je trouverai de quoi répondre même si je ne comprends toujours pas ce qui se passe pour ce minéral. La remarque de Papyfred est pertinente, le minéral est noir puisque sa trace est noire. Pourquoi pas une irradiation naturelle en effet, mais elle ne devrait pas changer la couleur de la trace, si je ne m'abuse la trace du morion ou de l'anthozonite est blanche et non noire... Il y a autre chose. Merci Big G et tous les autres pour les détails. J'ai fini par rédiger et rendre le paragraphe en question à mon chef qui le corrige aujourd'hui. Je n'ai pas intégré la Montéponite, de toutes façons ce n'était pas très important. Si le cadmium était moins toxique j'aurai bien fait quelques manips ^^ d'ailleurs j'ai trouvé sur le net que l'oxyde de cadmium de synthèse est jaune à orange, parfois rouge. Un mystère je vous dis...

Sans pouvoir donner un éclairage à ta question en te sitant une origine géologique probable, je me permets de te dire que cet échantillon n'a rien à avoir avec les pegmatites et je rajoute que ça ressemble plus que furieusement à un quartz...

Ce truc est parti dans l'acide ? Couleur de la solution après dissolution, résidu après dissolution ?, réaction à l'ajout de base et photo à toutes les étapes.

Mais bon sang de bois, qu'est ce que vous avez tous après le vinaigre ?! C'est à peine croyable : PAS DE VINAIGRE !!! Ce n'est pas un acide assez fort pour vraiment caractériser des carbonates.

Ouais, j'avais vu Augustin... mais ce que je regarde avant tout c'est la couleur de la trace qui n'est bien sur pas donnée sur Mindat, sinon les choses seraient trop simples. Famille de la périclase... peut être mais ce n'est pas le vrai nom de groupe, normalement on parle de "type NaCl" c'est le type structurale de l'Halite (NaCl...), la périclase MgO, la bunsénite NiO, la galène et plein d'autre chose ... mais parfois les minéralogistes et les cristallographes n'ont pas le même vocabulaire :D donc oui. Pour finir c'est dur en effet, mais ça vaut vraiment le coup, c'est une sacrée aventure la thèse, faut avoir les nerfs furieusement accrochés car c'est assez stressant, un bonne dose de motivation sinon on risque de s'arrêter en chemin, de la résistance à la fatigue (50h de boulot par semaine minimum) et une imagination débordante en toute circonstance... c'est le pied intégral, on rencontre des gens supers, des bêtes, des monstres, des dieux, c'est le pied intégral !!!

Pas convaincu par de l'olivine... envoie ça à Cascaillou (s'il est d'accord) qui peut faire des tests et regarder des raies d'absorption. Avec les infos que tu donne, je ne peux vraiment rien faire et je n'ai pas d'idée. ferromagnésien probable, mais lequel ?! et puis pyroxène amphibole, autre chose ?! Désolé phénacite :( :'(

Ben en fait ça ne m'aide pas mais c'est minéralogiquement intéressant donc tout n'est pas perdu ^^. Ce minéral reste désespérément noir sans que je n'ai la moindre explication à ce sujet... Il devrait être blanc ou jaune, aller orange... mais noir ?! c'est tout simplement bizarre. Merci au passage. On ne trouve ce truc qu'en Sardaigne ?

Merci pour ces deux liens, j'avais déjà regardé en effet et vu la rareté du minéral, je doute d'avoir plus d'info d'ici au 15 Octobre (terrible date où mon manuscrit sera lu puis jugé...) :D Il doit y avoir un truc bizarre dans la montéponite qui fausse la couleur, il ne faut pas que je panique non plus... ça va dans le bon sens de CdS à CdSe, idem de PbO à PbSe, ce ne sont pas les exemples qui manquent. En tout cas merci quand même.

Je suis en train d'écrire l'introduction bibliographique de mon manuscrit de thèse, occupé actuellement aux corrections des mécanismes à l'origine de la couleur et plus précisément sur la notion de transfert de charge. Il s'agit du mécanisme expliquant la couleur des semi-conducteurs : hématite, sphalérite... Ce mécanisme donne (généralement) des couleurs allant du blanc au noir en passant par le jaune, l'orange et le rouge. Pour finaliser cette partie j'aurai besoin d'informations sur la montéponite CdO. J'ai fait quelques recherches sur ce minéral et il s'avère qu'il est noir, or cela est tout à fait étrange car d'après les éléments théoriques à ma disposition, ce minéral devrait être blanc à la limite jaune mais certainement pas noir. En effet la couleur d'un semi conducteur expliquée par le transfert de charge dépend de la nature de la liaison entre le métal (ici le cadmium) et le ligand (ici l'oxygène, le soufre ou le sélénium). Plus la liaison va être covalente et plus la couleur va tendre vers le noir. Cette tendance est respectée en passant de la geenokite CdS orange vers la cadmsélite CdSe noire : la liaison devient très covalente et donc la couleur fonce irrémédiablement. Or il s'avère que la liaison entre le cadmium et l'oxygène est la plus ionique de toute, le produit devrait être blanc à jaune. Avez vous des informations sur la couleur de la Montéponite ?! Est elle vraiment noire ? Y a t'il des variations de la couleur suivant les sites d'extraction ? A tout hasard, savez vous pourquoi ce composé a décidé qu'il était mieux pour lui (et pas pour ma thèse) d'être noir ?!!!!??!?!! Dites moi tout sur la montéponite !!! Vu qu'on est quand même sur un forum de minéralogie, vous pouvez mettre tout ce qui a un rapport de près ou de loin avec la montéponite, gisements, mode de formation, minéraux associés, photos, propriétés, tout quoi...

J'ai direct pensé à du Marocain El Hammam ou Oulmes (souvent confondu avec El Hammam) la paragénèse marche, la couleur de la calcite aussi, mais il faudrait une photo plus grosse pour pouvoir trancher parce que là je ne vois pas grand chose.

C'est clair que ça déchire !!!

Aucune idée... là il faut un spécialiste !

Eh bien, je ne sais pas ce qu'est ce dépôt, il a même l'air d'être sur la roche... je ne sais pas... Et pas d'exagération Phénacite !!! (même si ça fait plaisir)

+1 Avec Laurent, si on rajoute une incertitude sur la densité, bien que la dureté soit bizarre, je reconnais exactement ce que décrit Laurent pour en avoir trouvé souvent. Il faudrait vérifier que le verre est bien rayé en faisant le test sur une partie fraiche. Et puis ça suffit avec le vinaigre... on en met dans la salade, on peut en boire même si c'est dégueulasse, on parle d'attaquer des minéraux là : Acide Chlorhydrique !!!! Acide Chlorhydrique !!!!!!!!!!! Si rien ne se passe sur la vitre... il faudra se tourner vers autre chose, mais je sens le quartz gros comme une montagne !

Sinon... juste pour dire que le vinaigre c'est de la rigolade... acide chlorhydrique avec un minimum de précautions, 1€ le litre dans les bons magasins.

Pareil... je n'ai aucune idée, avec la qualité des photos, ça ne m'évoque rien...

Honnêtement, j'en doute (très) fortement. J'ai réalisé chez moi des expériences de croissance cristalline d'alun de potassium (ce que tu nous montres) et je suis formel, j'y mettrai ma main à couper et au feu, cet échantillon est de l'alun de potassium ! Cela dit, attention, nous pouvons nous tromper, 4000 minéraux c'est rudement vaste !!!! Une dernière chose, je serai d'avis de ne pas lécher les minéraux... parce que la pierre d'alun est incolore et on ne sait jamais avec quelle saleté on colore certains minéraux de synthèse !!! Le pire serait de lécher du bichromate de potassium...

Oui "vert" ... il est ou le problème ?! Je vois un truc vert kaki-ocre qui me fait penser typiquement à de l'olivine ; soit le minéral de loin le plus fréquent dans un basalte alvéolé type Hawaï, Ile de Pacque, Sainte Lucie, Martinique et j'en passe... Mais je me suis fier à ma vue, tu aurais peut être préféré des paramètres RGB par zone (ça tu peux le faire, d'ailleurs j'ai vérifié c'est vraiment vert-kaki, ocre par endroit) ou mieux un spectre d'absorption ?!?! mais sur une photo c'est tendu... en fait impossible à cause du métamérisme des couleurs, c'est trop dommage, on ne pourra jamais savoir ce que c'est :'(

Astringent, gout amer (donc soluble dans l'eau), Cristaux octaédrique tronqué = pierre d'alun et minéral de synthèse :) mais qui sait je me tromper... comment ce minéral a t'il été trouvé ? C'est important et ça manque !

Dans la mesure du possible, je ramène mes rebuts sur les sites d'origine, par contre c'est chiant à faire... Sinon c'est poubelle, enterré dans le jardin ou donné à des (très) jeunes qui débutent.

La fin aurait pu être dite par MP ... mais je ne suis pas non plus modérateur, disons qu'il n'y avait pas de polémique et que maintenant elle est peut être sur le départ et ce en exhumant une contribution 17 messages plus loin, contribution très bien accueillie par Laurent (le destinataire) au passage.

Ça me fait penser à de l'olivine, t'en penses quoi phénacite ? Moi je crois voir plutôt un truc vert recouvert d'une couche responsable de l'irisation. Tu as pensé à lui faire faire trempette dans l'acide chlorhydrique ? Ça pourrait enlever la couche ?!

Avec des photos une partie du travail sera possible. Donc on peut, mais pas en l'état. Ensuite, il faudra un certain investissement de ta part si tu veux vraiment savoir ce que tu as trouvé. Cet investissement se traduit par la réalisation de tests simples, visant à sortir de l'information pour orienter vers des minéraux. C'est à toi de voir.