JexSavoie

Je parlais des températures et pressions quelques millions d'années avant l'arrivée des fluides, capables de modifier la structure des grains de quartz, ou de les casser et de créer des ponts (et la, je n'entre pas dans les détails, j'ai à peine compris ce que j'ai lu à ce propos ), d'où l'importance du rétrométamorphisme que l'on peut, grâce au fait que l'on puisse trouver des gwindels dans le gneiss (glacier d'Argentière) et dans le granite (Mont Blanc), dater avec plus ou moins de précision. Comparer les grains de quartz d'une lame mince des roches du Mont Blanc avec ceux de la Lauzière peut être une idée. Je me suis contenté de reprendre les modèles géologiques admis dans les années 80 qui parle de chevauchement des nappes par glissement et compression. Mais je te l'accorde aisément, la géologie n'a pas fini d'évoluer.

Et j'aurais même tendance à dire que la réponse se trouve dans les liens ci-dessous Minéralogie de la Savoie & de la Haute-Savoie Vos minéraux des Hautes-Alpes Minéralogie du Dauphiné (Isère) Minéraux Alpes-Maritimes et massif des Maures Minéraux des Alpes-de-Haute-Provence

En Ardèche, on trouve des indices, avec des zonages en première génération. J'en touche un mot à Jemena le week-end prochain.

Si le théorème du débutant se vérifie, il va être intéressant de faire des sorties avec toi d'ici un ou deux mois (hein Greg )

J'utilise parfois des produits pour recoller ou masquer : huile de paraffine et colle translucide classique (qui colle pas grand chose). Un lavage à l'eau savonneuse, et tout disparait. Jamais rien de définitif donc.

C'est à dire? Dans le four que j'ai pu étudier, à part le pas de rotation qui était similaire, il y avait des Gwindels gauches et des Gwindels droits qui partaient dans tous les sens. A noter la présence d'un Gwindel couché (probablement cassé, tombé sur la gangue puis recristallisé à sa base) qui a continué sa croissance en englobant les cristaux pris au piège par sa chute. Malheureusement, pas d'inclusions de chlorite pour vérifier une modification du faciès.

En ce qui concerne la zone étudiée (granites porphyroides déformés du Mont Blanc à grands cristaux de feldspath, et le gneiss mylonitoschiste en contre bas de la faille de l'Angle), nous avons bien à faire à des roches distinctes mais qui ont subi les mêmes contraintes de métamorphisme final et de rétro-métamorphisme lors de la surrection des Alpes. Il y a eu des intrusions lors de la surrection, la faille de l'Angle n'est donc pas une limite bien définie qui sépare le gneiss du granite. On retrouve même quelques langues de magma magnésien qui sont venues s'insérer dans le granite du Mont Blanc. La nuance est donc très relative, tout ce beau monde connait un chimisme assez similaire. Oui mais voilà, le chimisme de départ est malgré tout différent. Les Gwindels étant extrêmement localisés sur la planète, on a du mal à imaginer que nos deux roches distinctes ont réuni les bonnes conditions au départ, c'est statistiquement aberrant. Par contre, lors du rétro-métamorphisme, et plus particulièrement lorsque ces deux roches distinctes sont en contact à la même "altitude" (la bulle du granite du Mont Blanc est déjà remonté assez haut), il y a peut être eu un évènement de haute pression par compression (que l'on retrouve avec les mylonites de contact) qui a "déformé" ou modifié les grains de quartz. La mine Dodo se situant sur un système de subduction à forte poussée, il est possible de retrouver cet évènement de haute pression. On pourrait même dater l'évènement, en estimant en millions d'années le glissement des nappes de cisaillement, pour retrouver une altitude similaire entre les Gwindels du gneiss et les Gwindels du granite. Les grains de quartz sont-ils déjà vissés? Pourquoi pas, et c'est pour cela que je demandais si des lames minces de roche ont été étudiées , et si ça valait le coup d'aller chercher un peu d'éponte dans un four perdu au milieu du gneiss

Je n'ai rien contre Sciences et Vie, mais si vous reprenez les publications de ce magazine depuis 15 ans, ils ont tout dit et son contraire sur le réchauffement et sur ses conséquences sur le territoire français. Je les soupçonne de faire de l'évènementiel en fonction de la météo. Pas très scientifique...

Reçu!

Je relance un petit coup ce sujet, pour reparler du rétro-métamorphisme. Petit à petit, j'affine mes conclusions sur les germes de sucre, et il semblerait qu'un évènement particulier soit arrivé entre le début de la surrection des Alpes et il y a 20 millions d'années. En partant du principe que l'on trouve des sucres dans le gneiss et le granite du Mont Blanc, ce n'est donc pas une propriété exclusive de la roche. En partant du principe, après constatation visuelle, que les Sucres sont précoces, mais qu'ils peuvent prendre naissance bien après le début des arrivées des fluides, dans de nouveaux espaces laissés libres lorsque les failles ont rejoué et que les fours se sont agrandis, ce n'est pas une propriété exclusive des fluides ni des pressions. Il ne reste alors pas beaucoup d'explications possibles. Germe cassé lors du rétro-métamorphisme, suivi d'une "réparation" type âme? Il y a eu des études de lames minces des roches du Mont Blanc?

Toute action humaine a son revers. Si elle bénéficie à certains, elle va à l'encontre d'autres. Voilà pourquoi le débat du nucléaire m’indiffère dans un certain sens, puisqu'il occulte la faim dans le monde, l'équilibre de la santé mondiale, le partage des richesses et ses guerres etc... qui font beaucoup plus de dégâts que Fukushima et Tchernobyl réunis. Supprimer le nucléaire et les gaz à effet de serre? Je n'ose même pas imaginer les conséquences sur la population mondiale que cela aurait (et la, je vous invite à vous plonger sur les raisons des guerres dans le monde). La CRIIRE fait son boulot, et c'est très bien, un peu à la façon des contrôles anti-dopage dans le cyclisme qui servent à éviter des dérives totales à défaut de trouver d'autres solutions (qui n'existent pas).

Je vais expliquer pourquoi je ne suis pas d'accord avec le "contre tout". Prenons donc l'exemple des retombées radio-actives qui reste un sujet très délicat : quels sont les véritables dégâts? Ceux sur la santé, sans doute, même si on peut juger aujourd'hui qu'ils sont mineurs vis à vis de la pollution industrielle qui nous accompagne tous les jours, sans oublier l'alcool, le tabac et les cochonneries sucrées salées. Sur l'équilibre économique et social, qui ne tient qu'à un cheveu, avec des pertes financières colossales pour le domaine agricole (exportation des produits vinicoles par exemple, sans parler de tous nos produits frais). Et si nous devions manger des conserves durant un mois, ce n'est pas dit que nous resterions en bonne santé. Donc, avant d'hurler au loup, il convient de peser le pour et le contre. Attaquons le problème de la vérité sous un angle philosophique. Si nous devions tout savoir sur tout, je suppose que nous nous enfoncerions dans une anxiété permanente, à la limite de la psychose, et que nos ulcères nous emporteraient plus vite que les cancers de la thyroïde... Ou alors, ce qui semble beaucoup plus probable, après le déni et la révolte, nous passerions au stade de l'acceptation en ne regardant même plus les E245 et compagnie dans les pots de yaourt, en oubliant de faire une étude chimique des rivières avant de s'y baigner, en ignorant les conséquences d'inhaler les gaz d'échappement du véhicule vous précédant dans un bouchon (et que je sache, je ne vous ai rien appris sur la pollution industrielle!!)... Finalement, il est préférable que l'on nous cache des choses, tout en nous donnant des petites informations à droite et à gauche (la CRIIRAD existe, et on ne lui interdit pas d'exister) : cela nous maintient éveillé, et nous permet de faire respecter la démocratie au moment des votes. Vous en doutez? Alors publions tous les chiffres sur la radioactivité, et dans quelques années, cela nous paraitra aussi anodin que fumer 70 000 cigarettes (consommation d'un fumeur moyen sur 10 ans... Qui ignorait jusqu'à aujourd'hui que cela faisait 70 000 cigarettes)

Je réouvre ce sujet, puisque nous avons enfin des informations claires et précises ici. Par contre, mon message précédent sur les spéculations fatalistes est toujours d'actualité, et comme disait Kayou, évitons d'être anti-tout pour que ce sujet reste en vie...

Le sujet "va-t-on vers un nouveau Tchernobyl" a été fermé pour cause de spéculations non fondées. Géoforum n'a pas pour vocation d'être un défouloir idéologique, ou pour faire plus court, Géoforum, ce n'est pas de la presse caniveau à sensation. Oui, le lien sur la CRIIRAD mériterait d'être cité, dans le sens ou on ne parle plus de spéculation, mais de données scientifiques. Je vais réouvrir le sujet sur Tchernobyl, sous certaines conditions, et fermer ici, puisque nous sommes complètement hors sujet, et accessoirement anti-modération. A ce propos, il existe un sujet nouvellement créé pour parler de la modération ici, merci de l'utiliser. JexSavoie

Pour le HS, il me semblait qu'il devait sortir fin mai, ce qui donne une réception en fin de semaine prochaine, et forcément, cela devrait retarder la sortie du numéro 99 de mai-juin. Le N°100 de juillet-août va-t-il être spécial du fait de son "centenaire"? Ils ne sont pas prêts de partir en vacances les ptits gars du RM

D'ailleurs, si vous faites une sortie avec Greg, il ne manquera pas de vous faire une liste détaillée de tout ce que peut faire un piolet long

Pour le scan de la photo, je pense plutôt à une option de chargement des images du navigateur internet (basse puis haute résolution, pour une vision moins saccadée des pages sur un site).

Tout dépend si cette pierre présente des signes de cristallisation ou pas. Pour plus d'informations sur un éventuel prix, une recherche sur google avec des mots clés adaptés donnent un ordre d'idée. Pour le lieux de vente, e**y ou le bo* c**n, ou d'autres sites de vente de minéralogie (que l'on trouve une fois de plus sur google) sont adaptés. Je ferme ce sujet qui risque de susciter des débats houleux, géoforum étant un site sur les Sciences de la Terre, et pas sur les estimations de ventes

On peut ajouter sans doute que nous nous devons de veiller sur les photos, dans le sens ou google peut les trouver, et y associer géoforum : je modère très peu cet aspect la, même si je devrais sans doute être un peu plus sévère

Tu as pensé aux rubans de leds blanches pour garnir l'intérieur des vitrines? On en trouve dans la plupart des magasins de bricolage. Même si ce n'est pas donné (comptez une cinquantaine d'Euro pour 2 mètres, les modèles bas prix n'éclairent pas assez), l'effet est garanti!

L'apatite n'aime pas trop l'hcl (dissolution), ce qui devrait te permettre de vite confirmer ou infirmer la présence de ce minéral.

Nous sommes dans la section "échanges", d'où ma question. Tu peux nous mettre quelques photos des pièces à échanger, et ce que tu souhaites avoir en retour. Sinon, je t'invite à mettre tes premières photos vers le lien que j'indique, pour enrichir le sujet sur la minéralogie du Maroc : Mettez vos photos de minéraux du Maroc !

La science vulgarisée se vend mieux, et la pseudo science à sensation encore mieux. C'est un effet de consommation de masse, qui tire la qualité vers le bas au profit de la quantité. Rien de nouveau en fait. La télé réalité et ses scores sont une démonstration édifiante. Qui pour créer un site de ventes en ligne de revues scientifiques, et uniquement de revues scientifiques? (rentabilité? Une association peut s'y coller...)

Hello! C'est à l'échange?

Pour la petite histoire, j'ai fait un saut la bas il y a 2 ans, à la même époque : à 2300 mètres, le ciel s'est obscurci, et la grêle/grésil nous est tombé sur la tête! Malgré tout, on a ramené de gros trucs assez moches, que j'ai gardé précieusement (une sorte de souvenir et récompense de man vs wild )