Alcide

Je crois qu'en 35 ans de paléontologie je n'ai jamais attendu l'autorisation d'un quelconque propriétaire pour extraire un fossile, gros ou petit. Mais j'ai toujours refermé les enclos, nettoyé les chemins et prairies (des heures de ménage parfois...), remis en état les lieux et salué les indigènes (!) avec un brin de causette. Jusque là, ça a marché, le seul coup de carabine que j'ai essuyé c'était de la part d'un chasseur imprudent qui n'avait pas vu qu'il approchait d'une route... Quant aux autorités, le week-end, elles ont chez moi d'autres chats à fouetter que de traquer le caillouteux. Il reste bien l'Equipement, mais on les voit peu aussi le week-end. Et en semaine ils sont assez contents de faire un break-bavardage et d'indiquer éventuellement des coupes fraîches... Bref, cool la paléontologie dans le Jura. Je referme cette autobiographique parenthèse et cours vers un bouquin sur le Lias du Brionnais : la thèse de l'abbé Mouterde.

Ce que je retiens c'est qu'apparemment les beaux affleurements de Sinémurien du 19e siècle ont disparu dans le Brionnais. La plupart étaient en carrière si j'ai bien lu Dumortier. Je pense néanmoins faire une virée là-bas dès que possible, et faute d'ammonites je collecterai les églises romanes! Fouineur on t'a un peu taquiné mais dans le fond tu tiens le coup! Continue tes prospections, nettoie un peu plus et mets-nous tout ça en ligne pour nous faire bosser. Amitiés d'un vieux paléontologue liasique.

Je te l'ai écrit................Pseudopecten equivalvis.

Ne t'emballe pas... C'est du Lias inférieur, étage Sinémurien. Ammonite assez courante pour cet étage, famille des Arietitidae probablement. Le bivalve est un Plagiostoma giganteum (famille des Limidae). Le Lias du Brionnais (que je dois aller revoir... ) est bien décrit depuis..............Dumortier (années 1860!). Ce n'est donc pas un lieu exceptionnel, un spot comme on dirait ailleurs, juste un affleurement fossilifère dans le Sinémurien, ce qui n'est pas rare. Cherche autour, il y en a sûrement d'autres (suis les bancs si tu peux). Bonne prospection!

Traces de crustacés cirripèdes vivant fixés sur des débris, des roches, des coquilles ouvertes? (ex : balanes)

Bien sûr, silex rameux en branches plus ou moins anastomosées, imitant au choix des os, des moules internes de bivalves, des œufs, selon l'humeur du promeneur et sa consommation de bière fraîche. J'ai vu la même chose hier soir en passant sur un affleurement de Bathonien dans le Bugey. Les caprices de la nature nourrissent l'imaginaire humain. C'est déjà bien d'avoir un œil ouvert et curieux, mais pas d'emballement.

Vous en avez de la chance... Je reviens d'une sortie dans l'Oxfordien du Jura méridional : des failles partout, du glaciaire, de la végétation... J'ai eu beaucoup de mal à persuader mes ouailles de la richesse en fossiles des terrains. On s'est consolés avec le beau soleil et les splendides orchidées du Bugey... :coucou!:

Je dois déterminer des bivalves hettangiens provenant de la célèbre coupe de Côte Dure près de Villard Notre-Dame (38). Si quelqu'un est passé un jour dans le coin ou possède des publications sur le secteur, me contacter en MP, merci.

Bon ça se confirme, c'est bien le nom que j'ai indiqué s'il y a une "barre à Pecten" dans le Domérien sup. La doc. sur les Pectinidae est très rare et très difficile à utiliser, de plus peu de fossiles français là dedans. Les derniers à avoir publié en abondance sur ce sujet sont un Anglais, une Argentine, des Allemands et une Espagnole. Les vieux travaux français remontent aux années 30 et sont dépassés. Quelques mises à jour dans les publications de mon ami Rulleau, dont une de ma plume dans le volume sur le Lias inf. et moyen.

Dans la région de Bellegarde-sur-Valserine, beaux affleurements de Crétacé fossilifère, même si les historiques couches de la Perte du Rhône sont masquées depuis plus d'un demi-siècle. Plus à l'Ouest, prospecter vers Hauteville et aussi dans la vallée du Suran. Quelques sablières dangereuses et très envahies aussi le long du tracé de l'A40, vers Poncin. Voir le guide Masson Jura qui commence sérieusement à dater et n'a JAMAIS été mis à jour, mille fois hélas!

Le n°3 me fait penser à un Pseudopecten equivalvis du Domérien.

Falaise de calcaire à gryphées du Sinémurien et peut-être un peu plus haut Lotharingien (on dirait des Echioceratidées ces ammonites évolutes, ou alors des Arnioceras qui apparaissent plus bas en stratigraphie). Dans tous les cas tu es sur du Lias inférieur.

Consulter aussi l'étude des ammonites de l'Aalénien de Gundershoffen , déjà ancienne (SCHNEIDER, 1927).

Le lot de fossiles présenté traverse plusieurs étages évidemment, de la base du Lias au Jurassique moyen (voir la carte). J'ai ramassé moi-même dans le Lias alsacien des ammonites du Lias sup. pyriteuses. :coucou!:

Toarcien-Aalénien d'Alsace, ça a été bien étudié dans les années 60 tout ça... Cf. Guide rouge Masson Vosges-Alsace, ammonites du sentier de l'Ehn à Obernai, p.74-75. Quant à tes Lopha, elles pourraient bien appartenir au Bajocien moyen, comme chez moi du côté de Lyon et du sud du Jura/nord de l'Isère.

Merci... Si tu as des bivalves à déterminer n'hésite pas à me solliciter. Dans mon coin le Bajocien des Monts d'Or est assez riche en bivalves (justement, une publication d'Attale Riche!) mais celui du Jura méridional (Bugey dans l'Ain et Ile Crémieu en Isère) est beaucoup plus pauvre, en dehors des accumulations d'Ostréidés et de Palaeolophidés. Rares Pectinidés et Limidés, quelques niveaux à Homomya, mais jamais aussi bien conservés que dans le célèbre Bajocien normand. Les collections du Musée des Confluences (ex-Muséum de Lyon) renferment quelques superbes fossiles de ta région d'ailleurs... Bonne continuation pour l'aménagement de ton site.

Bon début! Si tu peux sortir les brachiopodes des bivalves (bien qu'ils aient 2 valves eux aussi!) ce sera encore mieux. Sinon : Neocrassina, Ceratomya (orthographe). Pour les déterminations de bivalves du Bajocien, quelles sont tes sources ? Ces déterminations me semblent d'ailleurs assez pertinentes... Encouragements, c'est très beau...

La publication par le Muséum d'une série sur les stratotypes français est un beau projet. Ira-t-il à terme? C'est déjà moins sûr, les promoteurs du projet n'étant pas éternels, leurs idées et les financements non plus... On a déjà vu tant de séries avortées ou interrompues... Justement, plutôt que de nous donner des guides des MH, le BRGM aurait dû encourager la révision des guides géologiques régionaux complètement obsolètes. Mais comme ce n'est pas une idée de chez eux... Bref, le pauvre lecteur se trouve réduit à acheter non pas ce qui l'intéresse, mais ce qu'on lui propose. A acheter ou à laisser.

Bien sûr, bien sûr, et avant même les obsèques, on a le droit (mais pas le devoir...) de formuler des critiques si on veut... Cependant... Si à l'Université : - on descend en flammes tous les mandarins en leur reprochant leurs abus de pouvoirs ; - on se gausse de ceux qui s'engagent à fond dans la vulgarisation ; - on méprise ceux qui vivotent et végètent pépères en publiant chaque fois qu'il leur tombe un œil ; - on se méfie des gens trop engagés politiquement ; - on se tient à l'écart des militants syndicaux ; - on montre du doigt ceux qui veulent continuer après la date de péremption légale ; - on vilipende ceux qui partent à l'étranger ; - on dénonce ceux qui semblent n'être là que par la faveur de nébuleux appuis.... Mais alors... Qui va trouver grâce à nos yeux? Au revoir Monsieur Mattauer. Pas plus que nous tous vous n'étiez parfait. Mais beaucoup ici aimeraient posséder ne serait-ce qu'une once de votre savoir.

C'est probant avec les Pectinidae, mais pas avec les Limidae! Voir aussi les travaux de Roux sur ce sujet (Chiesi était un de ses élèves).

OK, désolé d'être arrivé si tard dans le débat!

Il y a un petit "Que sais-je ?" très abordable mais très complet sur ce sujet, hélas épuisé : n°438 - Vagues, marées, courants marins. Les précisions apportées par Le Sablais y sont mentionnées. Comme quoi, un bouquin de 1968... Je laisse la place aux férus d'océano physique. :ye!:

Le Président de Lyon1 a déclaré ( :ye!: ) qu'il n'était pas trop tard pour terminer l'année malgré la grève qui dépeuple les salles de cours et autres amphis depuis des semaines! Le temps universitaire n'est pas le temps géologique, mais on s'en approche...... :ye!: Sinon, je ne connais pas le destin de cet ex-futur thésard... est-il seulement encore dans la géol? Les exemplaires de son DEA sont déposés à la bibliothèque de recherche des S de la T à Lyon1. Je ne sais pas où en sont "tes" étudiants nordistes.

Sans rapport avec le sujet, mais je te signale que j'ai indiqué en topic géologie générale une référence pour les étudiants qui sont venus te voir au sujet d'un travail sur les stries de croissance des bivalves et les variations de la vitesse de rotation de la Terre...

Merci pour ce lien : toute visite au site sera un hommage au disparu.