Alcide

:coucou!: On est revenu, à moins que pour certains on n'en soit jamais sorti..., au stade des cabinets de curiosités de l'Ancien Régime. Ce qui m'inquiète plus que ces transactions purement marchandes avec un vague habillage de latin pour faire sérieux, c'est l'évolution de la muséographie vers l'esthétisme. Et là je pense qu'on aura bientôt de quoi débattre du côté de Lyon.......

Merci au Gardois. Si tu montes sur Lyon, signale-toi.

J'ai visité ton site (mais pas tes terrains de collecte, quoi que pour les Vans il y a 3 ans....les traces de pas c'était moi!). Tous mes encouragements. Si tu trouves des bivalves dans l'Oxfordien, ça m'intéresse....!

Bonsoir, merci de nous tenir au courant. Pour la conférence de Lyon, impossible pour moi d'y assister car c'était pendant mes heures de travail. Pourtant à 10 mn de la maison... Damned! :coucou!: :ye!:

Je crois que à la fois la science et encore plus la religion ont largement montré leurs limites pour résoudre les problèmes de l'humanité, même et y compris lorsqu'elles se sont opposées...

J'y remplacerais volontiers "religion" par "conscience", ce qui va plaire à un certain minéralogiste creusois.

Oxytoma (Oxytoma) inequivalvis (J.SOWERBY) est présent dans tout le Lias et le Dogger, on le trouve encore dans le Jurassique sup. L'espèce est très variable. La valve gauche a un profil ailé et elle est recouverte d'une quinzaine de côtes radiales fines de premier ordre, séparées par des costules plus fines de deuxième ordre puis par des stries de troisième ordre plus inconstantes. La valve droite n'est presque pas ornée. A vérifier sur ce bloc. Pour cette diagnose, j'ai repris sans modestie le texte paru dans RULLEAU et coll. (2007), Biostratigraphie et Paléontologie de la région lyonnaise, p.82, dont je suis l'auteur!

Il me semble évident que l'adhésion à la thèse de l'ID va de pair avec une vision soumise et inéluctable de la société, un refus de toute tentative pour faire évoluer (bien sûr... ) les choses, une confiance aveugle en un dieu supérieur qui aurait tout cogité pour le mieux... Bonjour le progrès social avec une telle attitude!

Ah notre forum est à nouveau accessible, tant mieux. J'en profite pour lancer une invitation aux nordistes : si vous descendez vers Lyon, faites-moi signe assez tôt avant pour que je vous fasse visiter les collections du CCEC (il me faut l'accord des conservateurs) concernant la paléontologie régionale. Et on peut aussi prévoir un petit restau pour échanger sur l'évolution autour d'un pot lyonnais. Pour plus d'infos contactez-moi en MP.

Tu me prends pour un créationniste ? Non là je dois mal lire... Tiens au fait une autre référence biblio qu'André doit bien connaître : Only A Theory, de Keneth R. Miller. C'est décapant. Sinon, on peut toujours me contacter par MP pour en savoir plus, évidemment!

Me sens pas concerné, ça fait 25 ans que je bouffe du bivalve mésozoïque avec des docteurs de tous poils et de toutes confessions, et même des athées militants puisque j'ai connu Babin à Lyon 1... :coucou!: Toutefois et néanmoins....si je ne me trompe, c'est bien le bouillant André qui crée (!) tous ces topics polémiques pour pourfendre du créationniste à grands coups d'arguments et de biblio... Aurais-je mal lu ?

Intéressant... Cela me rappelle un petit débat sur la transcendance des scientifiques mise en avant par les scientistes face aux sceptiques. Et comme le doute est présenté comme une posture scientifique... On n'a pas fini de débattre!

Ton approche de la question est assez convaincante. Il n'en reste pas moins étonnant que les décideurs ou les représentants du peuple que tu évoques sollicitent la science "à la carte", selon leurs besoins ou selon les courants d'opinion. Cette carte est d'autant plus agréable pour eux que le consensus total en sciences est plutôt rare. Il se trouve toujours quelque part un savant Cosinus ou un labo en mal de reconnaissance pour bosser sur un thème qui va bien arranger les décideurs. Aujourd'hui, c'est haro sur les ondes électromagnétiques, alors que nous vivons au milieu d'elles depuis.................sans même le secours d'une quelconque technologie. Sans parler des fumeurs invétérés qui argumentent sur les risques potentiels de tel ou tel produit à peine sorti d'un labo. Le pédagogue que tu es n'y voit-il pas une dangereuse montée de l'inculture scientifique "des masses et de ceux qui les dirigent" ? De là à accuser les "savants" d'un complexe de supériorité, il n'y a qu'un pas. Gênant non?

Un paradoxe....... On brandit ici la science à longueur de topics (à juste titre pour combattre les élucubrations créationnistes). Mais on semble s'en défier de plus en plus pour notre vie quotidienne (antennes, OGM, clonage, énergie...). Doit-on en déduire que la science appliquée fait peur alors que la recherche fondamentale ne "mange pas de pain" et peut librement prospérer et phosphorer? Ça fait un bon moment que je me pose cette question et chaque jour apporte une pierre à l'édifice du paradoxe.

On en redemande.

LUCA = Last Universal Common Ancestor

Que tout cela est bien dit et sans colère...

.....mais je ne doute pas de son talent pour apporter une réponse argumentée à chacun de tes points...

Tu vas encore mettre notre tribun dans un état proche de l'apoplexie là! J'attends avec impatience sa réplique.......

Tu vas le faire, c'est sûr! Il va le faire ! :ye!: Qui veut participer?

Et tu as dû follement apprécier dans la lettre de Jacques les versets 3.1 et 3.8!

On en bout d'impatience, presque autant que les bretteurs!

Peut-être une pluie de..........1ère personne du singulier ?

Je n'en doute pas un instant! Et vois-tu les débats qui s'éternisent m'intéressent beaucoup, sans doute plus par ce qu'ils révèlent sur la personnalité des "débatteurs" que par leur contenu! Sois donc rassuré, je demeure un lecteur attentif et clairvoyant!

Que de considérations personnelles et d'ego dans tout cela... Allez, gardez le moral et vive la science. Vivement les beaux jours et les sorties en plein air pour s'aérer l'esprit.......