icarealcyon

Lire les livres de Gilbert MARI : "Mines et minéraux du Dôme de Barrot", éditions du Piat, 2023 "Mines et minéraux des Alpes Maritimes", éditions Serre, 1982 "Mines et minéraux de la Provence cristalline", éditions Serre, 1979 Parce que ça ne peut pas s'expliquer en un claquement de doigts, et qu'en ce sens les livres sont toujours infiniment supérieurs aux forums internet.

Je suis infiniment plus objective que vous, car bien calme, moi (en plus en vacances ce soir ) Je vous laisse délirer et ressasser tout seul- avec un plaisir non dissimulé- ce que vous refusez d'admettre : ni moquerie ni allumage de parano à vos dépens, ce dont je me fiche complètement, juste une recherche documentaire en temps réel, qui a rencontré votre intolérance au non-respect de votre diagnostic préalable. Vous croyez qu'on doit, qu'on va obligatoirement trouver l'identité de votre truc tout de suite d'un claquement de doigts ? Que si on ne le fait pas, c'est forcément qu'on se moque de vous ? J'ai expliqué mon contexte plus haut, il n'y a plus qu'à re-lire et piger... ce qui visiblement n'est pas vraiment dans vos cordes sur un forum internet. Et au fait, lors de l'inscription, remplir son profil est vivement recommandé .

A peine arrivé sur le forum, vous voulez déjà "vous payer" avec fracas certains membres qui n'ont pas l'honneur de vous plaire. Je juge votre attitude parfaitement inadmissible. Reprenez-vous. Rien de ce que vous prétendez ci-dessus n'a eu lieu dans le sens et le timing que vous lui attribuez bien rageusement. D'abord, sachez qu'on a le droit d'éditer un message pendant 24h. L'extrême réactivité qui est la vôtre devrait s'apaiser quelque peu, et non pas se jeter sur un message dès qu'il apparait. Je ne suis pas aussi à l'aise sur mon téléphone que sur un clavier d'ordi, et quand un membre demande une identification, si je n'ai pas la réponse tout de suite, je cherche aussi dans mes LIVRES, en l'occurrence le Masson, JC Fischer, "Fossiles de France et des régions limitrophes" - bien que dans votre cas, nous ne savons toujours pas d'où vient votre objet, alors que cela pourrait aider. Et oui, j'édite souvent mes messages, et jamais pour la raison tordue que vous imaginez. Cela ne vous concerne en rien. C'est ainsi que j'ai évalué et la possibilité d'Assilina, ( d'après Fischer) dans ce cas l'aspect pouvait être compatible avec une abrasion du bord externe, ET Cyclolite, et cité les deux possibilités dans une première intervention que j'ai modifié très rapidement, AVANT d'avoir eu connaissance de votre propre mention de ce dernier nom. Je n'affiche pas un message arrivant en cours de rédaction. Une chose à la fois. La dernière phrase: "Pourquoi? Pourquoi changer un message à postériori et du coup le sens de la conversation? Pour me faire passer pour un imbécile, c'est la réponse." relève donc d'une accusation totalement infondée et d'une réaction épidermique que je vous somme de modérer. Je n'ai nullement l'intention de vous faire, je cite: "passer pour un imbécile" car avec cette attitude vous y arriverez parfaitement tout seul. Pour moi l'affaire est entendue.

Bonjour, un calcaire à chaille, pas un os.

diagnose au top !

+1 avec @grenat66 !

La dernière chose à faire, interroger des IA en matière de diagnostic paléontologique. C'est peut-être à la mode, mais pas à la page ! Vous avez 100% de chances de vous vautrer. Ce n'est pas un os. C'est un silex, certes dépourvu de cortex, mais il a pu le perdre par abrasion en étant transporté. Il montre une certaine usure/érosion de surface. L'os, même minéralisé, conserve des structures caractéristiques, totalement absentes ici.

Le cuivre produit des minéraux secondaires dont la couleur couvre toute la gamme des bleus et des verts. La couleur "verte" d'un minéral en général n'est cependant pas systématiquement imputable au cuivre. Cela dépend du minéral, des éventuelles impuretés et du contexte. Outre le cuivre, le nickel, le chrome, le fer, le plomb... peuvent être responsables de la couleur d'un minéral vert. La couleur verte du cortex des lithophyses (et parfois aussi colorant la calcédoine) est plutôt due à la présence de fer combiné à la silice. Dans les jaspes, c'est la variété "plasma". Un vert assez foncé et un peu grisâtre. Pour en revenir au sujet initial: l'objet en question diffère autant des lithophyses, que de l'aspect connu et reconnu des opales cuprifères classiques du 06, d'où le fait que la question de son identité reste ouverte en l'état des informations fournies. Il demeure que le responsable, de loin le plus vraisemblable, de sa couleur très particulière est le cuivre, car cette couleur bleu-vert vif est très voisine de celle de la chrysocolle plus que d'autre chose. @silex84, vous évoquez les autres nodules ferrugineux du même site, dont certains ont un coeur blanc. Pouvez-vous nous montrer un exemplaire ? Tester la dureté et la réaction à l'acide sur un tel spécimen blanc ?

+1 avec Aldebaran66 On peut même préciser au vu de la qualité de ces lithophyses qu'elles proviennent vraisemblablement du gîte classique dit de "La Vigne" au nord de Fréjus. Sujet dédié sur le forum: https://www.geowiki.fr/index.php?title=Lithophyse

Parce que nous voyons très souvent des erreurs de datation de terrain et de fossiles, avec, je le répète, l'hypothèse toujours possible de faune remaniée ou ex-situ. D'où les demandes de précisions: autre face du fossile, profil, étage précis, lieu (c'est pas pour piller, ça aide). N'y voyez rien de personnel. Si vous vous vexez à ce point quand on évoque une possibilité qui vous contrarie, vous n'aurez aucun bénéfice sur ce forum.

Ne pas omettre la vue de profil non plus. Vos magnifiques photos ne sont qu'en 2D, pas 3.

+1 avec Denisk !!! En l'absence de contexte à part "Eocène" dans votre demande initiale: l'attribution à l'Eocène peut être erronée, pensez aux fossiles remaniés ou ramassés ex-situ, ce n'est pas rare, il y a eu plein de cas d'erreurs de ce type sur le forum. Et l'Eocène, c'est long. Pas de précision dur l'étage géologique, le lieu de découverte ? Pourquoi avoir tronqué l'image de l'autre côté, elle est au moins aussi instructive, car les premières font immédiatement penser à un Cyclolite ou une nummulite du genre Assilina.

Et au volcan de Maurevieille ? Chalcopyrite, cuivres gris, etc... et c'est permien. Disséminées oui, insignifiantes non.

Blagues de potaches, ou bavures, mes récipients d'acide qui ont parfois fui sur mon rebord de fenêtre ont laissé les mêmes traces.

Volcanisme permien + volcanisme oligocène en fait !! Le Trias, c'est davantage dans le Haut-Pays: au Dôme de Barrot, Gorges de Daluis, par exemple. Pierre THOMAS a rédigé cet article sur les silicifications du secteur, évoquant au passage l'opale et la présence du cuivre : https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img817-2024-05-20.xml Le cuivre a été remobilisé localement dans des dépôts liés aux éruptions à pyroclastites andésitiques de l'Oligocène, qui ont préservé également des bois silicifiés .

Silex84 évoque des remplissages de teinte blanche dans certains nodules, à voir si ils ont la même dureté et translucidité. Voici des photos de mon unique spécimen d'opale de Biot (merci encore, Seb ). Il a la particularité d'être bicolore, noir/ bleu-vert, avec des zones blanches comme un cortex. Il a été trouvé dans le gisement "classique", aujourd'hui inaccessible (urbanisation), mais d'autres similaires ont été ponctuellement notés dans le secteur avant, c'est pourquoi j'ai dit "Antibes", au sens large. Comme nous le rappelle But, ces dépôts d'opale et la présence de cuivre sont liés au volcanisme permien.

On observe également, me semble-t-il, une certaine translucidité, visible sur la première photo. Très belle découverte en tout cas.

Bonjour, dans le secteur d'Antibes il y a eu de l'opale cuprifère, à voir si c'est compatible.

Je regrette de n'avoir jamais trouvé de restes de crustacé ou de vertébré lors de mes sorties dans le Bajocien normand. Cela m'aurait servi de base comparative. Mais peut-être que quelqu'un sur le forum a eu plus de chance ?

Joli spécimen ! Pour caractériser l'hématite, un test de trace ?

Tout cela est bien compliqué, il y des redondances dans ces critères: pour un minéral X, les propriétés physiques (composition, propriétés optiques...) ne sont pas des critères d'évaluation à rajouter puisqu'elles sont des constantes de ce minéral X. L'intérêt que vous portez à un spécimen minéralogique, est-ce cela que vous essayez de mesurer avec ce système de notation ? Dans ce cas c'est strictement personnel, les critères de valeur ne peuvent être les mêmes d'un amateur à l'autre, les intérêts de chacun en minéralogie étant différents. Point de croyance en minéralogie, des tests et des preuves ! Effectivement, la suggestion d' @Orlean est une piste à explorer également. Amédé vous a montré la voie: le test le plus simple pour caractériser l'apatite, c'est la dureté. C'est d'ailleurs elle qui définit le degré 5 sur l'échelle de Mohs

En effet. Ici en Lozère, je connais plusieurs sites où toutes ces Pleydellia diverses et variées sont présentes en mélange, sur quelques décimètres d'épaisseur, sur 2 niveaux distincts séparés de quelques mètres, ou moins, selon les sites. S'il n'y avait qu'un seul niveau mélangé on pourrait penser à une série condensée, mais deux, avec rigoureusement les mêmes bestioles présentes, ça devient difficile à justifier, le décalage temporel des "espèces".

C'est compatible avec le silex en nodule bien chantourné.

Bonjour, je n'arrive pas à distinguer l'objet sombre sur la deuxième photo. Une prise de vue nette en lumière diffuse, générant moins de contraste, serait préférable. Pour l'empreinte que vous décrivez "en aile", il s'agit le plus probablement d'une trace fossile dite en "coup de balai", nommée Zoophycos. On ne connait pas l'animal à l'origine de ces traces, sans doute liées à sa recherche de nourriture. Dans les Grands Causses, ces ichnofossiles sont particulièrement répandus dans les strates calcaires de l'Aalénien, à la surface des bancs, et qui fournissait autrefois un bon matériau pour la construction locale, et de grosses dalles pour le pavage des cours de ferme et aires de battage des céréales. Pour en savoir plus sur l'ichnogenre Zoophycos: https://www.persee.fr/doc/geoly_0750-6635_1994_mon_129_1

Et puis les notes, sur 10, 20, etc... c'est d'après un barème précis, encore faut-il le connaitre, énoncer les critères et leur quotation, et s'y tenir.