geopas

Bonjour, Pour la datation, on doit être dans le Turonien quelque part entre ce qui est noté Turonien partie supérieure et Turonien partie moyenne sur la carte géologique. Donc compatible avec Ptychodus marginalis. Une dent provenant du même gisement que le pavé dentaire de Ptychodus.

Comme on est dans les Ptychodus, voici une dent du Turonien supérieur d'une carrière maintenant comblée de Clion-sur-Indre (36). Bien que la surface supérieure soit bien usée, je pense que la détermination spécifique est possible.

Bonsoir, Ce sont des éléments de bras de crinoïdes je pense.

Bonjour, Suite à la demande générale, voici plusieurs vues des dents 46 et 47 pour aider à leur identification. 46 - Hauteur totale 26 mm 47 - Hauteur totale 21 mm

Bonjour, C'est Spiriferina walcotti (pas walcooti).

Bonsoir, Merci pour ces premières informations. La largeur des trois planches est de 80 mm (il faudrait que je trouve un moyen simple pour ajouter directement une échelle dans les photos).

Bonjour, Voici trois planches de dents de requins provenant du Cénomanien moyen de l'Indre. Il s'agit de formations littorales (grès + sables principalement) bien représentées dans le nord du département mais avec peu d'affleurements. Ces fossiles proviennent d'une sablière maintenant transformée en réserve de chasse. Dommage car les faunes associées (bivalves, gastéropodes, céphalopodes, brachiopodes, oursins, etc ...) sont très riches. La conservation n'est pas très fine car la plupart des exemplaires ont été roulés. N'étant pas du tout spécialiste, je n'ai pas de noms à mettre sur ces exemplaires. A l'époque, on m'avait donné les déterminations suivantes (mais j'ai mélangé toutes les étiquettes !) : - Plicatolamna semiplicata - Cretolamna cf. appendiculata - Squalicorax falcatus - Odontaspis amonensis - Scapanorhynchus raphiodon Si vous avez des suggestions. Largeur des photos : 80 mm Planche 1 Planche 2 Planche 3

Disons que c'est indécidable sur cet échantillon unique et mal conservé. On peut trouver des arguments dans les deux sens.

Première entrée de Gogle : Spécimen fossile - HOLOTYPE Ostrea (Alectryonia) dichotoma bassae COLLIGNON, 1932 (mnhn.fr)

Merci à tous. C'est curieux que ce sujet n'ait jamais été traité. Ces brachiopodes silicifiés sont pourtant connus depuis très longtemps.

Not ammonite, mais on ne voit pas bien !

Bonsoir, Et bien non, ce n'est une ammonite. C'est une empreinte d'un lamellibranche (genre Alectryonia ou Lopha ou autre).

Bonjour, Oui, aucun doute, et ce malgré la cristallisation intense autour des structures du brachidium. Si tu ne l'as pas vu, voici sur un lien sur un sujet récent qui montre tout ça sur des brachiopodes silicifiés : Spiriféridés du Lias - Demandes d' identification de fossiles - Géoforum (geoforum.fr)

Zut, on a posté en même temps, ma deuxième photo (montage) est tombée à plat ! Belle conservation de cette dent (d'ailleurs, elles ne sont pas rares dans le Callovien de la région). Sinon, pour résoudre l'énigme, j'ai agrandi à 500 % avec un logiciel qui interpole les pixels et on distingue vaguement un truc flou qui ressemble à une dent. Mais c'est le coup de bol !

Pfff. Tu n'as même pas vu l'ophiure. Il faut que tu y retournes 🙂.

Trop facile : une dent de requin ! (complètement au pif)

Bonjour, La coquille complète est sortie de l'acide. Impossible de décoller les valves alors j'ai brisé la dorsale avec de petits outils. Comme je le pensais, l'appareil brachial est complet et dans sa position d'origine. Les deux spires sont intactes. Largeur de la photo 53 mm Même exemplaire, vue de 3/4 Même exemplaire, vue rapprochée Fragment de spire d'un autre exemplaire (je n'ai pas corrigé les erreurs de stack ni détouré l'intérieur, trop de boulot, juste pour donner une idée 3D de ces structures).

Suite à quelques recherches dans la bibliographie, voici ce que j'ai pu comprendre de la nomenclature des ces brachiopodes du Lias de l'Indre. A l'origine, tous étaient regroupés dans le genre Spiriferina. Ensuite, deux nouveaux genres ont été créés : Callospiriferina et Liospiriferina. Ce qui fait qu'on se retrouve avec 3 genres : - Spiriferina (Sinémurien et Carixien): très caractéristique avec ses grosses côtes - Callospiriferina (Carixien): finement costulée - Liospiriferina (Domérien sup) : lisse Et je suis tombé sur un article de Alméras et Cougnon qui parle des formes de notre région. Elles ne sont pas nommées (malgré leur magnifique conservation) mais appelées formes de transition entre Callospiriferina et Liospiriferina. Il semble donc que ces 2 derniers genres soient complètement artificiels et n'en forment qu'un, avec un passage continu des formes du Carixien au Domérien. Pour rigoler un peu : Callospiriferina et Liospiriferina ne font même pas partie de la même famille dans la nomenclature. Bref, comme on dit par cheux nous, on a pas l'cul sorti d'la bouchure ! Planche extraite de l'article d'Alméras et Cougnon (Le Naturaliste Vendéen, 11, 2013).

C'est aussi la première chose à laquelle j'ai pensé, mais on ne voit pas la cassure caractéristique du monocristal de calcite d'un article d'échinoderme. La rainure de la dernière photo est intrigante et rappelle plutôt un arthropode. En conclusion : je ne sais pas !

Les 2 spires était originellement attachées à la valve dorsale (la valve supérieure de la photo) par deux fines lamelles qui ont été brisées sur l'échantillon (contrairement à la Zeilleria qui est parfaite). On voit d'ailleurs le reste de l'une d'elles dans le fond de la coquille, dans la partie gauche. J'ai un exemplaire en cours de traitement dont la coquille est absolument intacte, ne présentant ni ouverture ni fracture. Théoriquement, les spires doivent être dans leur position exacte d'origine. Mais je ne sais pas encore si je pourrai l'ouvrir sans tout casser. A suivre ... et encore merci pour vos commentaires.

Merci à tous pour vos réponses.

Merci. @gryph58 Comme tu es de la Nièvre je crois, retrouve-t-on dans cette région des brachiopodes silicifiés ? Dans l'Indre, le niveau s'étend sur une vingtaine de km (et, malheureusement, pas d'affleurements). Pour changer, mais en moins spectaculaire, voici l'intérieur d'une Zeilleria cornuta, toujours du Pliensbachien de l'Indre. Dans ce cas, l'appareil brachial est conservé sans aucun déplacement et attaché à la valve supérieure. Le bas de la coquille est formé d'un résidu non calcaire qui ne s'est pas dissous, ce qui a permis de maintenir le brachidium parfaitement en place. Largeur de la photo 38 mm

C'est très simple à préparer : il suffit de faire tremper les échantillons dans de l'acide chlorhydrique standard du commerce jusqu'à disparition du dégagement de CO2, en renouvelant l'acide régulièrement (et en diluant si le dégagement gazeux est trop intense car il risque de casser les plus fines structures). Le plus difficile est de manipuler les fossiles dégagés sans rien casser : ils sont alors très fragiles. Si vous connaissez un produit de consolidation adapté, je suis prenejur. Compris, tu peux faire ce que tu veux de ces photos, me citer importe peu. Pour les margoulins, je ne sais pas ces photos peuvent les intéresser ? De toute façon, en cas de procès avec des millions d'Euros en jeu, j'ai les originaux !

Oui, bien sûr. Par curiosité, pour faire quoi ?

Et voilà, c'est fait. Le plus remarquable : l'articulation entre les 2 valves est fonctionnelle ! Pour passer de la photo 1 à la 2, j'ai juste refermé doucement la coquille avec un pinceau fin. De la mécanique de 180 Ma en parfait état. 1 - Valves ouvertes (largeur de la photo 38 mm) 2 - Valves fermées