trenen23

C'est rigolo, sur un photo on dirait qu'il est trappiche, ça parait pas étoilé. Serge

Tu peux me donner les références des textes. Etant membre de la Commission Patrimoine Géologique, je n'ai pas pour l'instant ce genre de référence (même si je subodore qu'elles doivent avoir des partisans, mais pour le moment pas dans la CRPG Limousin où le dialogue est très ouvert). Merci, Serge

Ouais mais pour moi, moins couru que le Coupet, Chomelix et le Pezouillou. En même temps je suis loin Jacques, le fait de reboucher le trou me permet bien sur de conserver de bonnes relations avec les propriétaires (voire même de passer inaperçu si personne ne passe quand je gratte). Très intéressant sur le Sioulot avant que les bourrins soient lachés, commentaire d'un propriétaire (maintenant très remonté !): "avant avec vous, il n'y avait pas de problèmes, vous m'aviez demandé l'autorisation, vous ne faisiez pas de dégats et vous m'aviez même donné un petit tube de saphirs que j'ai toujours, ça s'est fini à l'apéro, mais l'interdiction d'orpailler sur ses terrains est toujours là (et je me vois mal y aller en clandos!). Pour les saphirs, ils ne semblent pas s'en soucier ..... Serge

Sur le Devès ? Il me semblait que e n'était pas très connu et qu'il n'y avait de saphirs justifiant de tels travaux (si ça se justifie). Mes plus beaux saphirs se sont trouvés avec des trous n'excédant pas un mètre de diamètre et rebouchés soigneusement en partant........ Serge

Effectivement c'est pas si évident. J'y arrivais pas mal en licence mais maintenant c'est plus chaud. Les étudiants ont souvent tendance à ne pas voir les trucs de bon sens !!!!!. C'est normal Serge

St Péray ?

Il y a aussi des commerçants qui prudemment vendent hors de prix des pièces qui ne le valent pas (plus que ceux qui vendent pas assez cher une pièce de grande valeur) Vous avez pensé qu'il existe des amateurs qui font avancer la minéralogie sans vendre leurs surplus dans les bourses ? Sur le coup j'ai rien contre ceux qui vendent, j'ai même plusieurs copains dans le lot, mais je finis par avoir l'impression que c'est eux seuls qui font avancer la science !! Pour ma part, j'aime bien les beaux cailloux mais pas beaucoup de place et pas tant d'argent que ça (ou plutôt d'autres priorités). Mon passé de métallogéniste fait que je reste très accroché à la connaissance des gisements. Je ne vend pas, échange peu (trop flemmard, ça demande de l'énergie!) mais j'aime bien quand on comprend mieux quelque chose que j'y ai ou non une part de responsabilité. Serge

Bien joué, Serge

Tout à fait d'accord, l'état d'esprit des gens qui encadrent ce genre de sortie est souvent plus préservation au max que collecte. Quelques beaux échanges parfois avec mes collègues profs !! Serge

C'est vrai que la dernière fois que je suis passé à Trimouns, ça m'a fait drôle de voir la géologue avec des lunettes de sécurité alors qu'elle n'a pas touché un caillou ! Serge

Non mais rien que l'idée de montrer un départ de front de taille sur mannequins et bien visualiser la ridicule fissure qui marque la zone de détachement avant le départ serait surement intéressant. Je pense qui si un exploitant ou une association d'exploitants peut faire quelques vidéos de ce style à poster sur youtube relayées par les forums minéraux et fossiles, ce serait une opération efficace pour pas mal de monde. Entendu que ceux que j'ai vu prendre des risques inconsidérés en carrière le faisaient souvent par manque de connaissances et pas par désir de risquer sa peau (souvent c'était pour récolter des gueilles !) Je proposerais bien aussi les dégats d'un cailloux assez insignifiant sur un casque après dix mètres de chute Pas tout à fait d'accord fluopathe, voir un départ de front de taille, ça calme, c'est très impressionnant et on se sent ridiculement petit, beaucoup moins que les stages points (en fat vu le nombre de gens qui bossent en traumato et qui n'osent plus trop conduire, les images chocs ça peut marcher !) Serge

Non, Evelyne, tout simplement parce qu'il est de notoriété publique que certaines pièces sont présentées sur dernières acquisitions et sur dernières découvertes afin de recueillir des propositions d'achat en mp. Toi, tu as pignon sur rue sur toutes les bourses auxquelles tu participes, tu payes ton métrage, je ne te connais pas comme une personne à pseudo sur e-truc. et ma colère va avant tout sur cette idée qu'il y aurait les vrais prospecteurs qui peuvent comprendre et les blaireaux qui sont de toutes manières trop c...., j'ai toujours eu une attirance pour les mustélidés noirs et blancs Serge

Bon ce sera mon petit coup de gueule de la journée. J'aimerais bien savoir ce que sont les "prospecteurs" et les autres. J'ai une trentaine d'années de cailloux dans les pattes, dont une dizaine d'années d'activité en tant qu'étudiant en géologie, mais comme je ne fous pas les pieds sous les fronts de taille, je ne peux pas comprendre les prospecteurs ?, je suis un banal touriste qui ne peut pas comprendre la minéralogie ? je ne peux pas comprendre le sentiment qui anime les collectionneurs, bel exemple d'ouverture d'esprit !!! Bon ok, je n'ai jamais participé à de gros chantiers (juste un ou deux mètres de profondeur dans des déblais), pas mis régulièrement de cailloux sur "mes découvertes récentes" avec l'intention bien ancrée que quelqu'un me laisse un mp pour faire part de son désir de les acquérir, il faut faire ça pour appartenir à la grande communauté des prospecteurs ?, ces êtres supérieurs qui ne peuvent pas être compris par le commun des mortels ! Attention la teneur de ce message ne s'adresse bien évidemment pas aux victimes des accidents des Bondons et de Bagard que je ne connais pas du tout et dont je ne peux que déplorer les accidents (dont j'ignore tout des circonstances). Juste un coup de gueule à ceux qui voudraient faire croire qu'il existe une élite des prospecteurs qui ne pourraient pas être compris des autres et ce placeraient sur un espèce de nuages. rien que la notion d'élite me donne de l'urticaire. Serge

Olivine bizarre ? pas d'haüyne ou de noséane sur le secteur ? Serge

C'est un peu le cas, il m'est arrivé de rentrer en mine en "clandos" le propriétaire étant au courant justement pour qu'il ne soit pas ennuyé en cas de pépin (ce qui n'était pas gagné d'ailleurs!) Coté legislation c'est sur, une loi dédouanant les carriers de toute responsabilité serait à contre courant de notre société et de nos systèmes, il vaut mieux interdire, c'est marginal, pas de lobby électoral ou économique puissant...... Serge

Fluopathe, c'est un peu mon état d'esprit et ce genre de fonctionnement me va bien. De toutes manières, je ne me rappelle pas avoir vu un front de taille de plus de trois mètres avec des minéraux récupérables qui ne soit pas dangereux (en général quand ils sont très stables, il n'y a pas de filon donc rien !!). Pour les risques, il y a risques et risques. Mes copains montagnards distinguaient le risque aléatoire que la face nord du Dru parte d'un coup (pareil pour le haut du Whimper à la Verte) qui est bien réel, (c'est arrivé) et qui si on le prend en compte interdit toute escalade, de l'inconscience qui consiste à partir dans la Brenva ou dans le Whimper à une heure telle que ça va parpigner surement (là, le hasard c'est de s'en sortir vivant). Je précise que je ne suis pas alpiniste. A l'attention de l'Unicem, serait-il envisageable de poser des blocs dans une zone neutre avec pour vous un minimum de risque d'accident, et en cas de pépin, un éclat, un bloc qui bascule une assurance correcte pour les deux parties ? Quelque part c'est un peu ce qui s'est fait à Trimouns et honnêtement même si le géologue que je suis bavait de ne pas pouvoir descendre au fond, ne serait-ce que pour voir quelle tête ça a (et la grosse Liebher de découverture !) j'ai toujours respecté là règle (ne serait-ce que pour conserver la possibilité pour les autres de revenir....) C'est juste une question de "début" de faisabilité, pas une demande d'engagement bien sur ! Serge PS: je prend l'échange précédent en route, j'avoue que les deux raisonnements se tiennent. Je tendrais peut être plus sur l'optimisme de Fluopathe, on sait souvent ce qu'il y a sur une carrière parce qu'un zig en avait plein sur son stand en bourse, pas parce qu'une association a eu une autorisation ? Je ne veux pas donner d'exemple de carrières régulièrement visitées en clandos, mais je ne crois pas que s'il y avait des autorisations ça augmenterait les visites hors autorisation. En plus tout le monde n'est pas prêt à aller bouriner des m3 de roches sur un front de taille quand il y a des pièces sympas en bloc qui sortent avec la masse.

En fait je suis assez d'accord avec Cédrick. Perso sur carrière en exploitation, je suis scotché par la prise de risque de certains de mes confrères. Il faut juste se rendre compte qu'un bloc d'une vingtaine de cm3 qui tombe de dix mètres fait de sérieux dégats y compris sur un casque (sans, on n'en parlera pas). Quand ledit bloc est en équilibre instable au sommet d'un front de taille c'est vraiment de la roulette russe, et là il n'y pas masse de caillouteux qui sont conscients du risque (et je ne vous cause pas de l'avis d'un mien copain alpiniste et responsable sécurité dans une entreprise !) Après, Il m'est arrivé de prendre des risques, plutôt en souterrain et en m'en rendant compte rétrospectivement, et effectivement ma famille (mes parents à l'époque, depuis que j'ai trois loulous, je suis plus prudent) avait pour consigne en cas d'accident de dire que j'étais là à mes risques et périls et conscient du risque pris (bien que les assurances se seraient chargées de porter plainte et on aurait cherché un responsable). Ceci dit je n'en suis pas plus fier que ça !! Serge PS: effectivement le message originel est très probablement juste un message d'avertissement n'ouvrant pas à discussion.

A mon avis contextes très différents. Montebras granite tardif en coupole et là on serait plutôt dans du Velay, dôme migmatitique avec nombreuses figures de fusions partielles. Mais bon ça n’empêche pas de regarder ! Serge

Baryte à l'aspect des cristaux. Serge

Si, un peu, un front de taille de carrière est beaucoup plus instable, étant beaucoup plus récent. De plus selon l'axiome de Jean Baptiste (qui se reconnaîtra je pense s'il passe ainsi que les gens de La Bourboule) "par toute carrière de granulats passe une (ou plusieurs) faille (s)" .Si je retrouve la photo de Menet, j'ose même pas m'approcher à 10 m (aucune possibilité de repli rapide dans l'éboulis) Après en carrière, des fois je m'inquiéte pour ceux qui bossent à proximité de certains fronts Serge

Une part de solution qui a déjà parfois était mise en oeuvre en France et me semble-t-il à l'étranger) est de mettre à disposition sur une zone sécurisé (simple terre plein loin du front de taille) des gros blocs minéralisés pour certaines carrières "riches" et fréquentées. ainsi on éviterait au moins (partiellement, je sais, il y aura toujours des bourrins ou des inconscients pour taper sur un front instable) les passages sous front de taille ou sur éboulis. C'est pas automatiquement très couteux en temps et ça améliorerait grandement la compréhension mutuelle. Serge

Muscovite testacée, assez typique de mon Limousin natal (n'allez pas la chercher au Portugal !). Y'a une boutique en limousin ? Serge

C'est aussi mon impression. L'identification est en fait très facile sur des cristaux isolés. Sur l'augite, il y a deux facettes latérales sur le prisme qui sont à 90°, nous on coincait les deux facettes sur l'angle d'un tiroir. Si ça collait augite, sinon hornblende. Un autre indice, toutes les augites isolées que j'ai croisées avaient des arêtes vives, les hornblendes brunes isolées avaient des arêtes arrondies (déséquilibre avec leur milieu ?). Mais là c'est pas sur que ce soit systématique (c'est très rigolo dans les dépôts de maar de Boutaresse dans le Cézallier où les deux coexistent) Serge

Dans les laves ce sont des hornblendes brunes (ou hornblende basaltique), je me demande si les kaersutites ne sont pas titanifères Serge

Ten ! t'es arrivé là dedans toi ! pas mauvaise idée ! Pour les pierres à venin, je crois que le ch'tiot père Phénacite s'y est intéressé. Je te cause pas des propriétés de l'améthyste du Griou en tant que protectrice contre l'ivresse. Quelque chose me dit que les saphirs du Sioulot vont attirer les ennuis. Amitiés, Serge PS: mp à Spathfluo, sympa, ta nouvelle signature