elasmo

Concernant les publications, voir du coté des anciens auteurs : PRIEM Ferdinand., 1896, Sur les Poissons de la craie phosphatée des environs de Péronne. Extrait du Bulletin de la Société Géologique de France. 3ème série, T. XXIV, page 9, année 1896. Malheureusement entre la publication en 1896 et 1918 il y a eu un sacré chamboulement, le secteur ayant été totalement remanié par les bombardements de la première guerre mondiale. Péronne étant un fort qui à été abondement bombardé par les forces allemandes; en 2005 j'avais tenté d'y faire des prospections, sans aucuns résultats. https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Somme LERICHE (M.), 1929, Les Poissons du Crétacé marin de la Belgique et du Limbourg Hollandais. Bull. Soc. Belge géologique, Palé. Hydr. T. XXXVII, p. 199-299.

Quelques autres Echinochorys ramassé par une tierce personne dans la couche supérieure, pour une fois ce ne sont pas des moules internes, mais bien des tests bien propre. Concernant les dents, je n'ai pas encore fait de photographies sur ce gisement, mais j'ai déjà fait un gros classement, comme l'on peux s'y attendre, la majorité des dents présentent des usures, cassures, une petite partie est bien complète et présente de suffisante caractéristiques pour être conservés comme spécimens de référence, mais attention toutefois à ne pas écarter trop vite des dents imparfaites, car il arrive que l'on ai de belles surprises, dents tératologiques (pathologiques).

Bonjour Excellente idée que d'ouvrir un tel sujet. Personnellement j'ai pu fouiller quelques fois dans un de ces sites aujourd'hui fermé (reconverti il y a quelques années en stand de tir à balles). Ce site présentait au moins deux niveaux distincts : A = la partie inférieure, une craie partiellement indurée, et très riche en vertébrés marins (requins, raies, poissons osseux) mais aussi quelques invertébrés parmi lesquels, des Bélemnites, des Céphalopodes (fragmentaires), des échinodermes (oursins et comatules), des moules interne de bivalves et rares gastéropodes, quelques brachiopodes, etc... B = Partie supérieure, essentiellement constituée par un sables phosphatés, constitué de pellets, ou l'on trouvait à 95 % des Squalicorax (d'où le fait que certains l'ont appelé la couche à Corax !), mis à part les Squalicorax, on pouvait récolter quelques autres petits Lamniformes, des vertèbres de poissons osseux, et de rares restes d'invertébrés marins. La micro faune de vertébrés marins à d'ailleurs fait l'objet d'une publication par Guiniot et al, 2013, disponible sur sa page Researchgate https://www.researchgate.net/publication/257816021_Sharks_Elasmobranchii_Euselachii_from_the_Late_Cretaceous_of_France_and_the_UK J'ai encore pas mal de sédiment à trier de ces sites, dont la micro faune est assez jolie et de qualité proche des phosphates Nord Africain. Je vais mettre quelques photos des deux niveaux Niveau inférieur Niveau supérieur

Pour compléter, la planche des espèces du Sinémurien, publié dans le Cappetta, Handbook, 2012 Page 62 en haute résolution

Bonsoir Très belle découverte, pour ce qui est de l'espèce je n'oserais pas y mettre un nom, mais je t'invite à consulter les noms d'espèces actuellement valides au sein du genre Acrodus, sur le site Sharks Reference https://shark-references.com/species/listValidFossil/A

Bonsoir Quelques restes rares d'élasmobranches, sont également présent dans ces niveaux fluviatiles, requins et raies, en voici quelques spécimens, toujours de tailles relativement modestes.

Bonsoir Gryph58 Merci pour tes remarques et tes encouragements C'est effectivement le sens de ma démarche, permettre l'observation des détails, et leur mise en valeur, afin de permettre si possible une identification pour les autres personnes qui seront un jour amenées à trouver des restes fossiles de même ordre. Comme je l'ai souvent dit, la collection pure n'est pas mon but premier, mais me permet l'acquisition de nouvelles connaissances, et surtout de chercher par moi même, seul ou avec l'aide de tierce personnes, à identifier ces éléments parfois très compliqués à identifier. En voici un autre particulièrement rare à trouver (dent de Characiforme, proche des Piranhas), et encore plus à identifier, j'ai réussi à le retrouver sur un autre gisement d'âge comparable, et de position dentaire un peu différente (voir le sujet sur les poissons osseux de l'éocène du Bassin parisien). J'ai encore énormément de chose à identifier, certaines ne le seront peux être jamais, mais tout est prévu pour être transmis à des personnes qui pourront je l'espère s'en charger. Ainsi qu'une otolithe d'un poisson proche des Dapalis que l'on connaît surtout le biais d'empreintes dans l'Oligocène du Sud est de la France.

Bonjour Quelques nouveaux restes de poissons actinoptérygiens (osseux) des niveaux MP10 de l'Aisne et de la Marne, écailles, aiguillons, os operculaire

Bonjour Tu as fait de sacré progrès en tout cas, tu es sur la bonne piste, comme quoi la persévérance finie par payer

Bonsoir Il s'agit d'un aptychus d'ammonite (en gros une opercule qui fermait l'ouverture de l'ammonite) https://www.geopaleo.com/telechargements/spiraleVZ/P19-a-P36-Article-sur-les-Aptychus.pdf Je voulais aussi vous indiquer le site internet le plus complet à ce jour, à savoir http://www.ammonites.fr/, mais je viens de voir qu'il est désormais fermé, probablement faisant suite aux problèmes rencontrés par les amateurs en paléontologie en France, quelle tristesse !

Un lien qui va je le pense, t'intéresser, tu pourra télécharger les faunes existantes par niveaux (au format Excel) https://geoltheque.obs-mip.fr/fichesortie/a-la-recherche-des-paysages-du-passe-dans-le-sud-quercy/ Pech du Fraysse https://www.dropbox.com/s/530p0qvkncwe2f7/Pech du Fraysse.xls?dl=0 Voir aussi cette publication http://institutions.ville-geneve.ch/fileadmin/user_upload/mhn/documents/Museum/Revue_de_Paleo/495-517_Menouret.pdf Et un peu plus ancien (1987) https://www.researchgate.net/publication/273921628_Biochronologie_des_phosphorites_du_Quercy_Mise_a_jour_des_listes_fauniques_et_nouveaux_gisements_de_mammiferes_fossiles

Quelques nouvelles planches consacrés aux poissons actinoptérygiens des niveaux fluviatiles du MP10 Malheureusement à ce jour, tous ces éléments restent pour moi indéterminés, malgré d'importantes recherches, tant dans la rare bibliographie consacré à ces éléments, souvent anciennes, que les sites internet, notamment ceux des anglais, qui ont des faunes ichthyologiques proches de nos niveaux, qu'au Maroc, Sud Est des états Unis, etc...

C'est très bien de comparer, mais le problème c'est que tu ne compare que sur un faible échantillon, et s'appuyer sur des dents humaines n'est pas une bonne solution, car nous sommes des primates de très grandes tailles. La diversité des dents dans le clade des mammifères est très vaste, et tes échantillons ne sont guères représentatifs. Je te conseille de poursuivre les comparaisons, en cherchant dans d'autres clades que ceux que tu privilégie à l'heure actuel (primates) Surtout n'oublie pas de comparer ce qui existe à une période donné, regarde la liste de Pech du Fraysse, tu verra que les primates n'y sont point mentionné, à partir de la il est très peu probable d'avoir un tel animal dans ton lot initial, à moins qu'il résulte d'un mélange artificiel, d'où l'intérêt d'avoir soit même collecté les spécimens ou d'avoir une idée sur l'auteur et sa méthodologie. Enfin dernier point à ne pas négliger, toutes les descriptions ne sont pas basés sur les incisives ou les canines, mais sur les molaires, voir les prémolaires, car plus parlantes en terme d'évolution, que les autres positions, hormis quelques groupes particuliers (très rares).

Pas une canine, comme le disait Nemasus, mais plutôt une incisive, perso je partirais sur du carnivore

Rien à voir avec de l'ours à l'Oligocène, pas même de primate connu sur ce gisement, voir Biochrom 97 (paru en 1997, mais encore valable de nos jours) disponible à cette adresse (je viens de les y copier) http://hybodus.free.fr/pdf/biochrom97/ Certes, mais n'est ce pas à celui qui demande de fournir un minimum d'informations ? une taille exprimée en millimètre pour de si petits objets, et une datation même approximative ?

Bonjour Toujours le même problème que l'on lui a demandé à maintes reprises, d'autant que la datation n'est pas non plus évoquée, d'après les informations que je lui avait trouvé, voici un élément à prendre en compte : Pech du Fraysse - (France) MP28 Oligocène supérieur (Chattien)

Bonjour Bien que déjà évoqué sur un autre sujet (poissons osseux de l'éocène du Bassin parisien), ces restes proviennent aussi de ces niveaux, ils sont continentaux, dans un faciès fluviatile, daté du MP10 (repère de Grauves, gisement de référence dans la Marne, France) Quelques photos ci-dessous D'autres suivront plus tard

Je ne veux rien, par contre si vous voulez donner au forum, pour le maintiens des infrastructures, pas de soucis

Bonjour Il s'agit d'une dent de Carcharodon carcharias (requin blanc) les Otodus megalodon diffèrent entre autre par un lobe un peu plus développé des racines. Otodus (Megaselachus) megalodon | Shark-References En ce qui concerne la provenance, possiblement du Chili (Miocène et Pliocène), mais il y a bien d'autres localité dans le monde ayant livré cette espèce

Ne t'inquiète pas le sablais, c'était ma dernière réponse à ce Monsieur, qui n'est pas habitué à côtoyer le menu fretin présent sur ce forum

Venant de personne comme toi, ce genre d'arguments, fait pour me rabaisser, ne me touche plus du tout, j'ai déjà subit les foudres de certains de tes compères, il y a quelques années. Il est vrai qu'en France dire une vérité n'est jamais bonne à dire, l'actualité en est remplie, tous les jours, on fera tout pour faire taire, celui qui relai une information, plutôt que celui qui la commet ! Triste état de notre pays actuellement Tout ceux qui répondent parfois un peu vite, peuvent faire des erreurs, cela je ne le conteste pas, l'erreur est toujours possible, sauf pour ceux qui répondent après coup, une fois que les autres se sont mouillés

Bonsoir Je n'en connais absolument pas l'origine, mais cela me rappelle un autre type de roche, très similaire, provenant de Mongolie, avec une forme (phallique, ce n'est pas une blague) qui est soi disant naturelle, personnellement j'ai un gros doute pour celle de Mongolie, vu chez un ami le jour du réveillon, à priori ce serait une nouveauté. Votre pierre, pourrait être une coulée de lave, ou un oxyde de fer ou de manganèse, fortement usé par l'érosion. Attendons l'avis des spécialistes en la matière, mais l'usure des sables, est parfois très surprenante

En tout cas une chose est certaine, nul besoin d'être un expert pour apprécier ces superbes photos, la dernière est absolument magnifique, comme toutes, mais d'un nouveau genre

Sinon essaye de contacter l'un des des auteurs, voir les deux, pour leur soumettre ton problème, il y a aussi Philippe JANVIER qui bien qu'en retraite est encore actif sur Facebook, au besoin je peux te transmettre ses coordonnées

Ah la bien penseance des gens d'un certain milieu, tout est nauséabond, quand on est pas d'accord avec vous, c'est même votre seul argument Myette par ci, myette par là, l'amour rend parfois aveugle Effectivement avec des personnes du type M------E de pain, c'est clair, que l'obscurantisme est en train de gagner, un jour se sera comme en Italie, tout sera interdit C'est même la majorité, ouvrir sa gueule est aujourd'hui un délit, surtout si l'on ne va pas dans le sens de la bonne pensée, de certains, qui écrivent à la modération, pour supprimer un post, sans même oser l'aborder avec la personne directement, pas vrai jeanfrancois06 ?