elasmo

Bonsoir Non rien à voir avec une vertèbre, il s'agit d'un corail, probablement de l'ère primaire, mais sans provenance ou autre précision c'est impossible à aller plus en avant

Bonjour Oui ce spécimen assez complet à été sauvé des eaux lors d'une marée montante, j'avais de l'eau jusqu'au genou, la veille j'étais passé devant et rien de visible, ce jour étant le dernier de ma présence j'ai fait mieux pour récupérer tout le spécimen, je referais des photos, car il me semble qu'il y a d'autres dents éparses (à vérifier dans la boîte). Première liste qui est à refaire complètement, pour les vertébrés récoltés aux Vaches noires dans le Cénomanien

Bonsoir Fred à l'heure actuelle je n'en sait trop rien (cela fait entremêlé, pas naturellement constitué), mais voici un zoom de la partie qui ne fait pas très ordonnée pour moi, comme je le dit toujours sur photo ce n'est pas toujours simple à voir ou à expliquer

Ptychocorax ?

Une dent d'Anacoracidae très postérieure ?

Bonsoir Je ne vois rien qui ressemble de près ou de loin à un crinoïdes, le zoom permet de voir comme un petit remplissage, mais peux être est ce du à la photographie ?

Bonsoir Effectivement je n'en ai trouvé que des fragments, jamais aussi complet, très beau spécimen

Bonjour Pour le Cénomanien des Vaches noires je n'ai jamais trouvé de documents ou publications traitant de ce niveaux, j'ai commencé des listes, mais elles sont grandement à revoir, à compléter, et je dois aussi refaire des photos avec mon système actuel, les anciennes étant assez peu parlantes. Je me suis effectivement appuyé sur l'ouvrage en PDF, que j'ai en version papier Coté poissons osseux dans le Cénomanien des Vaches noires, j'ai bien sur des dents de Pycnodontiformes, des vertèbres isolées, et des dents difficilement attribuable en l'état, trop peu nombreuses et difficilement identifiables. Voici déjà deux photos de dents de Pycnodontes, une isolée et l'autre faisant partie d'un vomer (partiel)

Bonsoir De prime abord j'aurais dit crinoïdes, mais en zoomant, je me demande si ce n'est pas plutôt des cotes d'un bivalve qui se nomme Ctenostreon ? Voir photo sur google images https://www.google.com/search?q=bivale+ctenostreon&rlz=1C1CHBD_frFR1026FR1026&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiqh7byj-H9AhX_VqQEHecUAbUQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=937&dpr=1

Bonsoir Merci pour vos contributions Je vais commencer avec mon premier site Crétacé fouillé, et il est contre intuitif, puisqu'il s'agit des Falaises des Vaches noires, dans le Calvados, France. Le nom de Vaches noires est issus de la présence de gros blocs du Cénomanien (premier étage du Crétacé supérieur). Ces dépôts sont situés en retrait de la falaise du Jurassique, éboulés et tombés durant le Quaternaire sur la plage, puis couverts d'algues brunes, qui en mer, évoquaient aux navigateurs, un troupeau de Vaches noires, d'où le nom évocateur. Donc oui on trouve bien des fossiles du Cénomanien sur la plage des falaises des Vaches noires, beaucoup d'invertébrés marins comme on s'en doute, et quelques rares restes de vertébrés marins, essentiellement des poissons osseux (dents, vertèbres, écailles), et quelques dents de sélaciens, de très rares restes de reptiles marins. Je commence avec quelques photographies faites durant mes récoltes sur site. D'autres photos suivront

Bonsoir J'ai fait aussi quelques petites vidéos (sans son) de tri de petits fossiles

Bonjour C'est juste parce que ce n'est pas très recherché que ce n'est pas découvert, tout simplement, il suffit de prendre n'importe quel sables éocène du Bassin parisien, de le calibrer et au besoin de le laver un peu, pour voir l'extraordinaire diversité de formes, alors il est vrai que ce n'est pas esthétique en vitrine, mais cela n'a pas à mes yeux une importance capitale, seul le savoir compte, et c'est bien dans le petit (micro) que l'on fait le plus grand nombre de découvertes. J'ai commencé à illustrer mes découvertes sur mon internet dans cette rubrique Coraux de l'éocène du Bassin parisien (presque achevé, il ne manque que quelques rares espèces, très locales) http://vertebresfossiles.free.fr/sites/eocene_bp/coraux_eocene_bp.html Bryozoaires de l'éocène du Bassin parisien, pour cela je n'ai fait que commencer à les illustrer, une très faible partie de ce qui existe http://vertebresfossiles.free.fr/sites/eocene_bp/bryozoaires_eocene_bp.html Plus généralement les faunes d'invertébrés sont disponibles et addendés régulièrement au fur et à mesure, mais c'est très long, et surtout incomplet, car je suis très loin d'avoir tout trouvé, tellement le sujet est vaste http://vertebresfossiles.free.fr/sites/eocene_bp/intro_eocene_bp.html

Tableau stratigraphique du Crétacé, et article sur Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Crétacé

Faunes de vertébrés marins du Crétacé du monde, France, Europe, et autres Le dernier sujet ouvert par eclatdesilex, sur les phosphates de France m'a redonné envie de m'atteler aux faunes de vertébrés marines du Crétacé, sélaciens entre autres, car assez abondantes, mais rarement discutées, ou alors dans de brèves discussions de demandes d'identification, puis laissé à l'abandon. Je vais donc tenter d'ouvrir ce nouveau sujet et voir ce dont on peux discuter le plus sérieusement possible sur le sujet, pour cela je m'appuierais essentiellement sur les connaissances des membres du forum qui ont de l'expérience dans ce domaine, comme @Chimera, @Hildo1987, @Caterpillar, @Squalicorax, @Eclatdesilex, @jpokinawa, @zeze etc..., ne m'en veuillez pas si j'oublie de citer des personnes qui ont de bonnes connaissances dans ce domaine, vous êtes aussi les bienvenus dans ce fil de discussion, ainsi que toute personne ayant envie d'y participer, mais en gardant à l'esprit de rester dans la limite de temps du Crétacé, s'il vous plaît. Je vais commencer par donner quelques références bibliographiques, fussent elles un peu anciennes, pour planter le décor. Bibliographie succincte : Elasmobranches : PRIEM F., 1896, Sur les dents de Poissons du Crétacé supérieur de France. Extrait du Bulletin de la Société géologique de France, 3ème série, tome XXIV, page 288, année 1896 PRIEM F., 1896, Sur les Poissons de la craie phosphatée des environs de Péronne. Extrait du Bulletin de la Société Géologique de France. 3ème série, T. XXIV, page 9, année 1896. BIDDLE, Jean Pierre & LANDEMAINE, Olivier, 1988, Contribution à l'étude des Sélaciens du Crétacé du Bassin de Paris. Découverte de quelques nouvelles espèces associées à une faune type wealdien dans le Barrémien supérieur (Crétacé inférieur) des environs de Troyes (Aube). Musée de Saint-Dizier, :1-22, pls.1-5. Dutheil D.B., 1996, Elasmobranches du Crétacé supérieur remaniés dans le Paléocène inférieur de Vertus (Marne, France). In : La limite Crétacé-Tertiaire : Aspects biologiques et géologiques - Séances spécialisées de la Société géologique de France, Paris, 2-3 décembre 1996. LANDEMAINE O., 1992, "Sélaciens nouveaux du Crétacé supérieur du Sud-Ouest de la France. Quelques apports à la systématique des élasmobranches." Société Amicale des Géologues Amateurs, Hors série 1: 1-45, 11 fig., 16 pl., 1 tabl. CAPPETTA H., 1990, Hexanchiforme nouveau (Neoselachii) du Crétacé infèrieur du Sud de la France, 33-54, 11 fig., 3 pl. Paleovertebrata Volume 20 Fasc. 1 (1990). CAPPETTA, H. & CASE, G. R, 1999, Additions aux faunes de sélaciens du Crétacé du Texas (Albien supérieur-Campanien). - Palaeo Ichthyologica, 9 : 5-111, 8 fig., 1 tabl., 30 pl "Reptiles marins" BROIN F. de, 1977, Contribution à l’étude des Chéloniens, Chéloniens du Crétacé et du Tertiaire de France. Mém. Mus. Nat Hist nat, t 38, 366 p. 38 pl. SAUVAGE H-E, 1879b, Etude sur les poissons et reptiles des terrains crétacé et jurassiques supérieurs de l'Yonne, Bull Soc hist et Nat de l'Yonne, 3° série, T. I, p. 21-84 (dans la section sci Nat), pl. 1-8. Général : Stratotype Albien (http://www.biotope-editions.com/index.php?article29/stratotype-albien) Base de données de recherches de titres sur ce lien (construction personnelle avec l'aide de Sylvain ARD, https://www.sylvain-ard.fr/) http://forumcoquilles.free.fr/index.php Portail Researchgate : Nathalie BARDET : https://www.researchgate.net/profile/Nathalie-Bardet Stéphane JOUVE : https://www.researchgate.net/profile/Stephane-Jouve Peggy VINCENT : https://www.researchgate.net/profile/Peggy-Vincent Henri CAPPETTA : https://www.researchgate.net/profile/Cappetta-Henri Guillaume GUINOT : https://www.researchgate.net/profile/Guillaume-Guinot etc... Site internet : https://shark-references.com/ Thèse de Romain VULLO, 2007 sur le Crétacé de Charentes https://theses.hal.science/tel-00166218/file/PL01787.pdf et bien d'autres publications à découvrir au fur et à mesure de nos discussions

Bonjour Le gisement du bois Gouët est considéré comme un site du Lutétien moyen à Bartonien, voir la publication suivante sur Researchgate (PDF) Les mollusques des sables éocènes de Bois-Gouët (Loire-Atlantique). In : Les coquillages de l'Éocène du Bassin parisien, un trésor inestimable vieux de plusieurs dizaines de millions d’années [Fossiles. Revue française de paléontologie, hors série n° 3 : 92-97, text-fig. 1-5, pl. 1] (researchgate.net) Et pour répondre à la question sur la taille des coraux, oui et pas qu'au Bois Goüet, dans la plupart des gisements du Tertiaire on trouve de petits coraux, parfois inférieur au millimètres. Les identifications que j'avais proposés sont en totales adéquations avec le gisement.

Bonjour Je partirais d'avantage sur la piste du poisson lune (Mola), publié par Gagnaison, 2009 voir sur son Researchgate (PDF) Le premier poisson-lune fossile dans les faluns miocènes de Channay-sur-Lathan (Indre-et-Loire, France) : Orthagoriscus (Mola) lathanicus nov. sp. (researchgate.net) De plus si il passe par ici, il pourra peux être nous donner son avis sur ce spécimen ?

Bonsoir Pas convaincu du tout pour le poisson, d'une part cela à la structure d'un os, et d'autres part, pas de traces des plaques caractéristiques chez les poissons perroquet (Scaridae) si c'est bien de ce type de poisson dont on parle ?

Bonjour Oui cela de droite est un Sphenotrochus (crispus possible, tout dépend de son air de repartions), par contre celui de gauche, d'aspect plus rond, me fait plus penser à un autre corail solitaire, Turbinolia Il aurait été utile de mentionner l'origine de la découverte et surtout préciser la stratigraphie (si connue), c'est une longue période l'éocène

Bonsoir Pour compléter, les pages (toujours en anglais) du Handbook de Cappetta, 2012, page 100 et 101 en HD

Effectivement la dent d'Enchodus, pourrait bien correspondre à une Sphenodus ?

Bonsoir, Quelques nouvelles photographies de fossiles du Lutétien du Bassin parisien

Bonsoir Effectivement la couleur noire aussi intense fait penser à des faluns du Miocène d'Anjou et Touraine, mais il est toutefois possible que d'autres gisements de par le monde possèdent de telles caractéristiques, bien que je ne pense pas aux Badlands car les fossiles que j'ai de ces niveaux sont toujours de couleurs crèmes à blanche. Une chose est certaine c'est une m3 (3ème molaire inférieure) de suidae, la taille est plus en adéquation avec les fossiles du Miocène français, malheureusement beaucoup de vendeurs disent n'importe quoi, du moment que c'est pour vendre, je n'ai pas vu dans les faunes des Badlands des Suidae, mais des Anthrocotheridae, de taille nettement supérieures. Possiblement une Aureliachoerus aurelianensis Stelhin, 1899 des faluns d'Anjou (miocène) http://vertebresfossiles.free.fr/touraine/aureliachoerus_aurelianensis.htm Attendons toutefois d'autres avis, comme @Caterpillar qui connait assez bien les faunes du Badlands

Bonsoir, merci pour ces explications

J'ai revérifié dans mes collections le spécimen de Wavellite que j'ai et qui y ressemble comme deux gouttes d'eau provient de l'Arkansas