christo Posté(e) 28 septembre 2008 Signaler Posté(e) 28 septembre 2008 Salut a tous, J'ai besoin de votre aide.J'ai fait l'acquisition de cette piece qui me semble atypique.Elle provient d'une collection des années 70, etiquette a la machine a écrire Qu'en pensez-vous? merci d'avance Citer
Papyfred Posté(e) 28 septembre 2008 Signaler Posté(e) 28 septembre 2008 Les Alpes-Maritimes, c'est grand (comme un département français !), la minéralogie est variée (d'autant que la géologie l'est aussi !), toutefois, je n'y connait pas de lac salé ! Je n'ai pas souvenir que le borax soit signalé dans les Alpes-Maritimes… (Il convient de rechercher confirmation dans : " Inventaire minéralogique des A-M " et dans " Mines et Minéraux des A-M "). Sinon : Dureté : 2 / 2,5 ; friable ; cassure conchoïdale ; clivages sur {100} et {110}. Densité 1,7 ; soluble à l'eau ; goût : sucré-salé. Citer
me262 Posté(e) 28 septembre 2008 Signaler Posté(e) 28 septembre 2008 Comme Papyfred , Un coup de langue sur ton cailloux te permettra de savoir si c'est du borax ou pas . me262 Citer
Stef4412 Posté(e) 29 septembre 2008 Signaler Posté(e) 29 septembre 2008 Salut, c'est simple, le borax se déshydrate rapidement à l'air, sinon il est soluble dans l'eau, voit déjà avec ça tu auras un élément de réponse. Par contre il est vrai que le borax n'est pas signalé dans le 06, il faudrait essayer de préciser la localité. Il me semble que le borax est (a été ?) utilisé comme fondant par l'industrie, alors est ce que cela ne pourrait pas être un résidu des anciennes cimenteries de la vallée du Var ? Ou bien dans l'industrie du manganèse vers Villeneuve Loubet / Roquefort les Pins ? A bientôt Stephane Citer
Papyfred Posté(e) 29 septembre 2008 Signaler Posté(e) 29 septembre 2008 Les cimenteries ? pourquoi pas ? Par contre, l'industrie du manganèse autour de Villeneuve-Loubet - Roquefort-les-Pins, ne s'est-elle pas limitée à l'extraction ? Je persiste à penser que, s'il s'agit réellement de borax, nous avons, de toute façon, affaire à un produit exogène… Citer
Stef4412 Posté(e) 30 septembre 2008 Signaler Posté(e) 30 septembre 2008 Salut salut nous avons, de toute façon, affaire à un produit exogène… je suis tout à fait d'accord car je n'ai jamais entendu parler d'anciens lacs asséchés où on en aurait trouvé dans le 06. l'industrie du manganèse autour de Villeneuve-Loubet - Roquefort-les-Pins, ne s'est-elle pas limitée à l'extraction ? Aucune idée mais je peux me renseigner ... par contre j'ai trouvé ça sur wikipedia : "fondant employé dans la fabrication de verres pour abaisser le point de fusion" alors pourquoi pas une provenance du côté de Biot et de ses fameux verres soufflés à la bouche ???? il y avait ça aussi : "Bon à savoir : parfois recommandé dans les recettes maison, il s'agit néanmoins d'un agent chimique très fort qui peut entraîner nausées, irritations cutanées, maux de tête, diarrhées et même, à fortes doses, des irrégularités du rythme cardiaque (ou arythmies)." alors attention en goutant A + Stephane Citer
Papyfred Posté(e) 30 septembre 2008 Signaler Posté(e) 30 septembre 2008 " fondant employé dans la fabrication de verres pour abaisser le point de fusion " Et aussi, si ma mémoire m'est fidèle, pour décolorer le verre… Anecdote : les patrons de tartanes le chargeaient en donnant à penser qu'il s'agissait de lester les bateaux, alors qu'en fait, ils allaient le revendre à des verriers… La combine a duré assez longtemps, jusqu'au jour où leur manège fut dévoilé. " alors pourquoi pas une provenance du côté de Biot et de ses fameux verres soufflés à la bouche ? " Parce que cet artisanat était, autrefois, surtout lié à la présence de sable ad hoc (parfois remplacé par de l'obsidienne), puis de combustible ! Pourquoi ? parce que, à ces époques, le temps et le coût de la main d'œuvre étaient facteurs négligeables, alors que les transports étaient difficiles et onéreux… " alors attention en goûtant " Goûter, ce n'est pas consommer ! Citer
alchimiste Posté(e) 1 octobre 2008 Signaler Posté(e) 1 octobre 2008 il me semblait que le borax s'alterait immediatement en tincalconite a l'air ? si c'en etait il devrait pas etre blanchatre ? Citer
Papyfred Posté(e) 1 octobre 2008 Signaler Posté(e) 1 octobre 2008 Exact, altération superficielle ! Citer
christo Posté(e) 1 octobre 2008 Auteur Signaler Posté(e) 1 octobre 2008 Merci a tous, nous l'avons enfin trouvé il est entre les stries de... stries de gypse? qu'en pensez-vous? Citer
Papyfred Posté(e) 1 octobre 2008 Signaler Posté(e) 1 octobre 2008 C'est bien ce que je voulais que l'on mette en évidence : nous sommes en présence de 2 minéraux différents ! Effectivement, le plus visible paraît bien (et pourrait bien) être du gypse ! (tests : dureté, densiré, couleur de trace, flexibilité, clivages, faculté de se transformer en plâtre au chauffage… À+ Citer
Azogue Posté(e) 9 octobre 2008 Signaler Posté(e) 9 octobre 2008 Dans les annees 70 nous etions un réseau de potes mineralos qui surveilliiions etroitement tout ce qui bougeait dans le 06 et je ne me souviens absolument pas qu'une trouvaille de borax ait émergé à ce moment, car nous aurions bondi sur le malheureux jusqu'à ce qu'il parle. C'est un faux ! Citer
roc provencal Posté(e) 10 octobre 2008 Signaler Posté(e) 10 octobre 2008 de mme ancien varois jamais entendu parler de borax dans le 06 amicalement roc Citer
Papyfred Posté(e) 11 octobre 2008 Signaler Posté(e) 11 octobre 2008 Dans les annees 70 nous etions un réseau de potes mineralos qui surveilliiions etroitement tout ce qui bougeait dans le 06 et je ne me souviens absolument pas qu'une trouvaille de borax ait émergé à ce moment, car nous aurions bondi sur le malheureux jusqu'à ce qu'il parle. C'est un faux ! Ou un vrai ! MAIS, comme je l'ai dit plus haut : c'est un produit totalement étranger aux Alpes-Maritimes ! Comme des millions de touristes, il y est venu ! (un de plus !). Citer
rives_3 Posté(e) 12 octobre 2008 Signaler Posté(e) 12 octobre 2008 Sur l'utilisation du Borax... fondant dans la fonte de l'or Il permet de récupérer plus facilement les impuretés... Eric Citer
Pascal03 Posté(e) 18 octobre 2008 Signaler Posté(e) 18 octobre 2008 Niçois d'origine, jamais entendu parler de Borax dans les alpes maritimes (d'autant plus que je m'y suis intéressé, puisque adolescent à une époque où internet n'existait pas j'avais nourri l'espoir de trouver une source d'approvisionnement facile pour réaliser des essais à la perle. on rêve quand on est ado...) Même la tronche du caillou ne me rapelle pas grand chose... (gisements de gypse de Lantosque/Roquebilière) Pascal Citer
patrima Posté(e) 18 octobre 2008 Signaler Posté(e) 18 octobre 2008 Bonjour, Encore une utilisation du Borax: Il sert en industrie chimique comme tampon ( stabilisateur de ph ) dans certaines solutions détergentes. A+ Marc Citer
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