Jump to content
Géoforum est un forum de géologie, minéralogie, paléontologie, volcanologie et, plus généralement, un site dédié aux Sciences de la Terre et au patrimoine géologique. Les discussions s'organisent dans des espaces spécifiques, il existe un forum géologie, un forum minéraux, un forum fossiles, un forum volcans, etc. Une galerie de photos de minéraux ou de roches, de photos de fossiles, ou encore de sites géologiques ou de volcans permet de partager des albums. Il est possible de publier des offres d'emploi de géologue, ou des demandes d'emploi ou stage de géologues. Venez poser vos questions, partager vos connaissances, vivre votre passion !

Principaux sujets de Géoforum. - Pistolet nettoyeur haute pression pour minéraux et fossiles.

Livre sur les minéraux français
Livre sur les minéraux français.


Sign in to follow this  
Paleoman

Vade-mecum de la détermination des fossiles

Recommended Posts

Très souvent, nous voyons sur l'un ou l'autre forum géologique des demandes de détermination de fossiles, et nous sommes presque obligés à chaque fois de repréciser un certain nombre de choses qui devraient pourtant être évidentes.

La première chose à faire est de tenter de déterminer la pièce par vous-même. Cela demande du travail bien évidemment, mais amène également une satisfaction sans égale.

Cela requiert un certain nombre d'étapes :

1° Savoir distinguer les « pseudo-fossiles » de véritables fossiles par un certain nombre de points

Il faut par exemple exclure les dendrites noirâtres sur les calcaires plus clairs, les remplissages de faille en calcite, les figures de sédimentation, les cassures de silex en forme de coquilles, les nodules calcareux ou autres rognons de silex de forme torturée qui ne sont pas des fossiles.

2° Nettoyer un minimum vos fossiles et les regrouper par « espèces »

Un brossage à l'eau permet déjà un nettoyage sommaire, si vous avez le temps préparez le fossile en dégageant un maximum de gangue. Voir notre article sur le nettoyage et la préparation des fossiles :

http://www.paleomania.com/article-5926178.html

3° Toujours garder trace du lieu de découverte !

C'est la base même de la Paléontologie, et la clé de tout le processus de détermination.

4° Déterminer l'étage géologique de la trouvaille.

S'aider pour cela des cartes géologiques, des guides géologiques régionaux Masson, d'Internet, de questions posées aux autres collectionneurs rencontrés sur place…

Une simple recherche Google du genre « étage stratigraphique Novion-Porcien » va, à condition d'éplucher un minimum les propositions rendues par le site, vous donner ce que vous recherchez, c.-à-d. l'Oxfordien.

5° Classer le fossile (ou le groupe de fossiles) par famille.

Une fois nettoyés, préparés et séchés, regroupez vos fossiles découverts sur chaque site en fonction des critères de forme, de taille, d'ornementation… Ensuite reprenez chaque groupe un à la fois.

Est-ce que nous avons affaire à une ammonite, un gastéropode, un bivalve, une dent de requin, un oursin, une tige de crinoïde, une bélemnite, un ossement ? Seule la lecture d'un maximum d'ouvrages de vulgarisation et l'observation des détails de leurs photographies, ou la visite d'un maximum de sites Internet traitant des fossiles permettra de le savoir.

Ces articles pourront sans doute vous aider :

http://www.paleomania.com/article-12468089-6.html

http://www.paleomania.com/article-12219610.html

http://www.paleomania.com/article-12609308.html

http://rene_bau.club.fr/caracteres_ammonites1.htm

6° Sur base de la famille, consulter la littérature disponible.

Elle sera uniquement comparative, regarder dans les pages correspondant à la famille les différentes photos, choisir la ou les images illustrant le fossile la plus proche de celui que l'on désire déterminer, et vérifier que l'étage stratigraphique est concordant avec celui du site de découverte.

7° Effectuer sur Google une recherche.

Rechercher en Google ou Google Images par exemple « gastéropode oxfordien Novion-Porcien » permettra avec de la chance de tomber sur les sites qui en présentent des photos, le hasard faisant bien les choses il est fort probable que votre fossile-mystère soit déjà abondamment illustré et déterminé.

8° Ecrire une étiquette et toujours la laisser avec le fossile !

Cela peut sembler élémentaire, mais combien de collections possèdent des myriades de fossiles non déterminés, même pas au niveau de la provenance ? Le reste des indications peut généralement être retrouvé par la suite, au contraire de la provenance qui nécessite une certaine habitude. Retrouver une provenance en examinant le fossile n'est jamais certain à 100%, même avec une expérience de fouilles longue de plusieurs décennies.

Si et seulement si vous avez épuisé toutes ces étapes, poster la demande de détermination sur un forum géologique.

Quand vous soumettez une demande de détermination, donnez toujours un maximum d'informations pertinentes et essayez d'exclure d'emblée ce qui n'est pas fossile.

Postez vos questions en suivant ces étapes :

1° Choisir pour poster vos meilleurs spécimens parmi ceux identiques.

On ne peut faire une détermination convenable sur des fragments ou des fossiles non préparés. Si vous prenez des fragments faute de mieux, prenez les plus complets et caractéristiques, ceux dont l'ornementation est la plus visible.

2° Poster une ou plusieurs photos nettes incluant une échelle !

Là, le bât blesse souvent, on peut parfois tout juste deviner une forme floue photographiée à une distance exagérée, ce qui entraîne que la prise de vue est inexploitable ! Faites SVP un petit effort pour présenter une photo convenable incluant une échelle centimétrique ou, à la rigueur, donnez la plus grande dimension visible du fossile sur l'image. N'oubliez pas de présenter plusieurs photographies prises d'angles différents, la tâche du « déterminateur » en sera d'autant facilitée.

3° Donner un maximum d'infos sur l'étage géologique et la provenance !

Ces infos élémentaires permettent de mieux déterminer le fossile présenté, si on ne les connaît pas voir le point 4° ci-après.

4° Donner une photo supplémentaire présentant la faune découverte en association avec le fossile à déterminer.

Une association de faune permet de caractériser certains étages, dès que l'on a fixé ce dernier la détermination du fossile douteux en deviendra d'autant plus aisée.

Cette photo supplémentaire peut s'avérer utile, même si l'on connaît l'étage et la provenance, par exemple pour affiner la datation ou donner la zone d'ammonites précise, par exemple, ce qui permet une détermination plus sûre.

Voilà quelques pistes qui devraient vous aider à déterminer vos fossiles…

Et n'oubliez pas, notre forum est encore et toujours à votre disposition pour y poster toutes les pièces qui vous résisteront.

Bonnes déterminations !

Phil « Fossil »

Share this post


Link to post
Share on other sites


un minimum à avoir dans sa bibliothèque c'est aussi une clef de détermination, certes très incomplète, mais qui couvrira les fossiles les plus communs, voici quelques vieux bouquins avec lesquels j'ai commencé et qui gardent un intérêt certain.

DETERMINATION PRATIQUE DES FOSSILES par A Chavan & A Cailleux Edit Masson

FOSSILES CLASSIQUES par A.Chavan & H. Montocchio Edit SEDES

MANUEL DE PALEONTOLOGIE VEGETALE par Léon Moret Edit Masson

Share this post


Link to post
Share on other sites

un minimum à avoir dans sa bibliothèque c'est aussi une clef de détermination, certes très incomplète, mais qui couvrira les fossiles les plus communs, voici quelques vieux bouquins avec lesquels j'ai commencé et qui gardent un intérêt certain.

DETERMINATION PRATIQUE DES FOSSILES par A Chavan & A Cailleux Edit Masson

FOSSILES CLASSIQUES par A.Chavan & H. Montocchio Edit SEDES

MANUEL DE PALEONTOLOGIE VEGETALE par Léon Moret Edit Masson

Bonsoir André

Exactement les mêmes que ceux avec lesquels j'ai commencé... la vieille école quoi ! :clown:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Guest Dragoon

idem, car on a vite la facheuse tendence à mettre de côté le fossile dernièrement trouvé (ou marqué juste un nom et la période), et deux semaines après... je l'ai trouvé où ce fossile? et oui... je crois qu'à tout le monde c'est déjà arrivé.

Donc un conseil, suivez les info de PHIL!!!! très importants!!!!

Et donc grâce à ce sujet, je vais remettre de l'ordre dans certaines de mes trouvailles :sourire:

Share this post


Link to post
Share on other sites

merci de ces precisions paleoman et les autres

n etant pas tres pointu dans ce domaine mais n ayant que ca a creuser dans ma zone

j ai bien noter

a+

jf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Attention, il y a parfois des gens qui n'y connaissent rien et qui demandent l'avis des gens du forum sur une découverte hasardeuse... C'est pour ça qu'il demandent plutôt que de chercher.

Certes, indiquer l'endroit de découverte, nettoyer un tant soit peu la pièce, mettre une ou plusieurs photo de bonne qualité (avec une échelle) et décrire le plus précisément possible ce que l'on a trouvé reste un minimum pour nous !!!

Ceci dit, c'est bon de rappeler ces petites règles. Plus c'est précis, mieux c'est ! Même en étant spécialiste, on est pas devins.

Un bouquin à avoir aussi et qui aide beaucoup : "Fossiles de France et des Régions Limitrophes", de Fisher !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Attention, il y a parfois des gens qui n'y connaissent rien et qui demandent l'avis des gens du forum sur une découverte hasardeuse... C'est pour ça qu'il demandent plutôt que de chercher.

Certes, indiquer l'endroit de découverte, nettoyer un tant soit peu la pièce, mettre une ou plusieurs photo de bonne qualité (avec une échelle) et décrire le plus précisément possible ce que l'on a trouvé reste un minimum pour nous !!!

Ceci dit, c'est bon de rappeler ces petites règles. Plus c'est précis, mieux c'est ! Même en étant spécialiste, on est pas devins.

Un bouquin à avoir aussi et qui aide beaucoup : "Fossiles de France et des Régions Limitrophes", de Fisher !!!

Ces "débutants" ou "non connaiseurs" sont justement ceux qui pourront ainsi s'imprégner d'une démarche plus scientifique à l'avenir si jamais, et je leur souhaite, la passion les prends !! En tout cas cela a été mon cas... De part ce post de Phil et de vos bon conseils. Merci Géo :clin-oeil:

L'Berrychon

Share this post


Link to post
Share on other sites

une petite précision:

Il est souhaitable que vous présentiez les autres fossiles collectés, cela facilitera la précision de la détermination. Il y a nombre de fossiles qui se ressemblent et pas forcément dans les mêmes niveaux stratigraphiques, et, sans autre figuration que LA BESTIOLE trouvée, cela ressemble souvent à un parcours du combattant et induit parfois en erreur (de bonne foi) celui qui cherche à vous aider.

Alors merci de suivre l'ensemble des conseils donnés ici ... c'est surtout pour vous !!

Ph

Share this post


Link to post
Share on other sites

éxelent post =) je pense commencer par m instruire sur le sol de ma région (éxelent le site BRGM , avec des carte géologique locale en plus ) ça aide vraiment =) je vais ensuite prendre un deux livre sur les fossiles (ceux du post m'ont l air pas mal du tout ) et je posterais les enigmes que j arrive pas à résoudre =) salutations à vous

Share this post


Link to post
Share on other sites

merci pour ces informations, la prochaine fois elles me seront très utile :)

étant une débute complete, j'ai poster une demande d'identification mais, pour cette première fois, je n'ai que très peu d'éléments....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour tout le monde. Y a-t-il un poids recommandé pour les photos ? Je voudrais en diffuser quelques unes. Elles font env 4Mo, ce qui est bien pour la précision. Mais n'est-ce pas trop lourd ?

Merci d'avance.

Nicolas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut

pour les photos, perso je pense que 180 Ko par unité c'est bien, et à partir d'un fichier Jpeg c'est zoomable. Une seule photo de 1950 Ko ne donnera pas mieux.

Par message on peut poster 1950 Ko actuellement, donc plusieurs photos.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  


×
×
  • Create New...