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bervichy

Au tour du district minier de Pontgibaud (63) d'être mis en sécurité !

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Bonjour les géoforumeurs !

D'après le programme de travaux de la DRIRE, les opérations de mise en sécurité du district minier de Pontgibaud (63) ont commencé et seraient prévus pour être terminés en novembre de cette année.

Le cahier des charges techniques de l'opération est visible ici : CCTP DRIRE Pontgibaud

Quelqu'un a vu quelque chose sur place ces derniers temps ou bien avons nous encore un peu de temps à aller voir sur place avant, que tout n'ait disparu comme à Marsanges (43) ?

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de toutes manières, sa sera pas une grosse perte, pour ce qui reste dans ce secteur

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Dites, les Auvergnats, pouvez me tenir au courant ?

Les galeries G1 et G2 sur la commune de Gelles, ce serait pas la mine dite du Pont de la Miouze ? A priori il n'y a rien, mais j'aimerais bien avoir une idée du minerai avant dririsation et 1h30 de trajet pour des néfles, ça ne me dit trop rien. Le fait qu'elles soient derrière un Bar Restaurant collerait bien avec la situation supposé et sur place personne n'a jamais su me situer l'indice.

Merci d'avance, Serge (ex métallogéniste spécialiste de cochonneries vaguement aurifères!)

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Si je l'avais su 3 semaines avant je te l'aurais dit, j'avais le dossier complet du secteur, avant que je le retrouve c'est mort, plomb argentifère et autres de souvenirs et fluorite, jamais retrouvé de cristallisation et il y avait autre choses mais j'ai survolé ce dossier qui n'était pas ma priorité

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Oui, l'Etat va, encore, détruire un site minéralogique, historique, archéologique, géologique remarquable, est cela ne semble déranger personne...

Une zone de fouilles archéologiques va être "réhabilitée"...

4 Galerie inférieure du chantier archéologique N° 73

Galerie artificielle crée pour accéder à une galerie historique pour le besoin de recherches

archéologiques. Cette galerie était faite de planches, bâchée au toit et étayée à l’intérieur. Le

tout est éboulé et il subsiste un orifice de 2,00 m de haut x 1,00 m de large vers la galerie

d’origine.

Les travaux consistent à :

− Faire un reprofilage des terrains suivant la pente, avec les matériaux disponibles sur le

site.

− Evacuer les reste de matériaux ayant servi au boisage provisoire de l’ancien accès

− Niveler le site en intégrant la gestion des eaux pluviales.

− Combler l’effondrement situé à l’entrée de la galerie supérieure.

• Préalablement le CEPA effectuera un effarouchement afin d’éviter d’ensevelir

la faune éventuellement présente dans la galerie. Les modalités de cette

opération auront reçues au préalable, l’agrément du maître d’oeuvre et du

coordonateur SPS.

Le nivellement réalisé suivant la pente des terrains environnants sera complété par un dispositif

de retenue des terres en cas de fortes précipitations. (Fascines ou autres…)

5 Galerie supérieure du chantier archéologique N° 74

La galerie avec un orifice ogival de 1m de haut x 1m de large se trouve au sommet du chantier

archéologique avec une forte déclivité de 50m environ.

Les travaux consistent à :

− Enlever la grille existante.

− Réaliser un bouchon en béton d’un mètre d’épaisseur.

− Le bouchon de béton sera ancré dans les parois de la galerie.

− Une ouverture horizontale de 1000 x 150 mm sera aménagée dans le bouchon en béton

pour le passage des chiroptères. L’ouverture sera réalisée en entonnoir s’ouvrant vers

l’extérieur d’une hauteur de 250 mm à l’intérieur et à l’extérieur du mur.

La laverie va être détruite...

Laverie COMIREX N° 60

Groupe de bâtiments abandonnés étagés sur trois niveaux comprenant un bâtiment principal et

dépendances.

Le CEPA (Conservatoire des Espaces et Paysages d’Auvergne) demande la conservation

partielle d’un bâtiment abritant une colonie de reproduction de Petits Rhinolophes.

Le bâtiment à conserver est en photo en annexe 4.

Les travaux consistent à :

− Débroussailler les abords des bâtiments,

− Créer les accès aux bâtiments

− Trier et évacuer les éléments susceptibles de contenir de l’amiante,

− Démanteler les bâtiments, (conserver les murs servant de soutien au talus)

− Trier et évacuer les matériaux et gravats,

− Araser les fondations à − 0,30m du TN,

− Remettre en état le terrain.

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Une association locale cherche à préserver le site, déjà aménagé pour les visiteurs, un contact, Michel Perrier / michel63400@hotmail.fr.

M. Lallart Jean-Yves

Sous Préfet

Sous Préfecture de Riom

rue Gilbert Romme

63201 RIOM Cedex

Pontgibaud le 17 juin 2008

Objet : sécurisation minière - Sioule

Monsieur le Sous Préfet,

L’association « La Route des Mines » a organisé le 7 juin dernier une table ronde afin d’examiner le programme d’intervention exposé récemment par la DRIRE dans vos locaux.

Les élus des communes de Bromont-Lamothe, de Pontgibaud et de St Pierre le Chastel, les élus du Conservatoire des Espaces et Paysages d’Auvergne (CEPA) et de la Route des Mines ainsi que certains propriétaires ont exprimé leur volonté de conserver et de pouvoir garder des accès possibles sur quelques ouvrages clefs, remarquables par leur potentiel touristique et par leur richesse faunistique et historique.

Ces ouvrages sont au nombre de 5 (galeries 13, 14 St Martin / galerie 72 du Versatz / galerie 74 St Denis ou des Poutres / galerie 75 du Berger) et ne concernent que des galeries de la Mine des Rosiers et de Pranal. Les communes sont prêtes à envisager de maîtriser les parcelles (entrée et terrain attenant) de ces ouvrages.

Nous vous rappelons également que 3 de ces 5 ouvrages sont déjà sécurisés par des grilles métalliques financées par le programme FEOGA et le Ministère de l’Environnement posées depuis 1999. Celles-ci n’ont jamais subi de dégradations et sont régulièrement vérifiées et suivies par la Route des Mines et le CEPA. Même si l’acquisition des parcelles pouvait être long, leur sécurisation est déjà effective par ces équipements.

Nous pouvons également solliciter des fonds complémentaire (financement du Conseil Général à 80 %) pour fermer plus efficacement ces ouvrages (mur béton avec barreau coulissant) et garder la possibilité d’une valorisation touristique ultérieure, avec l’accord du propriétaire.

Ces 5 ouvrages ont été également proposés dans l’étude d’incidences réalisée par le CEPA et Chauve-Souris Auvergne au titre de Natura 2000 comme mesures d’accompagnement pour un suivi partiel des chauves-souris. Certes, les incidences des travaux préconisés ont été prises en compte, néanmoins aucune mesure compensatoire n’a été proposée par le maître d’ouvrage pour pallier à l’impossibilité du suivi pourtant nécessaire aux évaluations demandées par l’Union européenne dans le cadre de la procédure Natura 2000.

En espérant prendre en considération nos attentes, veuillez recevoir, Monsieur le Sous Préfet, nos salutations les meilleures.

Mme la Maire de St Pierre le Chastel

M. le Maire de Bromont Lamothe

M. le Maire de Pontgibaud

M. le Président de la Route des Mines

M. le Président du CEPA

Copie à : DRIRE - M. Nyemec / DIREN – M. Baudry / Pays des Combrailles – Mlle Fourmarier

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de toutes manières, sa sera pas une grosse perte, pour ce qui reste dans ce secteur

C'est bien dommage de voir que certains se moque des fermetures de mines et ne réagissent pas lorsq ue cela arrive ou alors par des paroles idiotes. Je comprends un peu mieux les réactions de la rédaction de LRM et les éditos de LD Bayle qui tache de se battre contre cela et que peu d'amateurs soutiennent dans son action.

C'est assez lamentable de voir de tel réaction ici.

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C'est bien dommage de voir que certains se moque des fermetures de mines et ne réagissent pas lorsq ue cela arrive ou alors par des paroles idiotes. Je comprends un peu mieux les réactions de la rédaction de LRM et les éditos de LD Bayle qui tache de se battre contre cela et que peu d'amateurs soutiennent dans son action.

En l'occurence la réaction n'est pas trop à coté de la plaque... dans la plupart des cas de ce secteur c'est du rebouchage de trous déjà bouchés. ( Le puit de Pranal par exemple... il est plein d'eau... au Rozier il n'y a plus rien qui dépasse à part les haldes... et deux ou trois ruines de batiment... C'est tout juste si on peut deviner ou se trouvait la sortie du TB dans la butte. )

Après lecture du CCTP, il semble que ce soit l'ensemble du district plombo-argentifère de Pontgibaud qui soit concerné. ( Bizarrement il me semble que Bromont-Lamotte et Villevieille ont été oubliés... mais c'est peut être parce que l'un est sous l'autoroute et l'autre et déjà sécurisé :clown: )

Donc je partage très partiellement l'avis de Mika... qu'ils gaspillent leur dotation annuelle pour ce genre d'activité sur des sites ou la nature et le temps a déjà fait son oeuvre, pendant ce temps la ils laissent les autres trous tranquiles.

Par contre il ne faut pas généraliser... je trouve en l'occurence très dommage de murer/foudroyer des galeries ayant fait l'objet de recherches archéologiques et de détruire des batiments pouvant avoir ( ayant ) un intéret historique.

Plutôt que de crier au feu à chaque fois qu'il y a de la fumée ( La Drire Bouche un nouveau Trou), il serais préférable de sélectionner les vrais incendies

( déterminer quelles sont les mines qui ont un intérèt et qui, en concertation, peuvent être mises en sécurité de manière à ce que les personnes ayant les capacité requises puissent y entrer tout en empéchant le commun des mortels d'aller s'y aventurer... un peu comme les 80m d'échelles pour arriver à la Mer de Glace qui sélectionnent, même s'ils ne protègent pas de la connerie :clin-oeil:L'avantage d'un trou, c'est qu'en s'y prenant bien on peut aussi le protéger relativement bien de la connerie :rolleyes: ).

J'espére ( encore ) qu'en discutant avec l'ensemble des intervenants il soit possible de trouver des moyens et des solutions qui satisfassent tout le monde.

Exemple : "grille" dont les "clefs" sont disponibles aurpès du maire ou de la gendarmerie locale, sur présentation d'un diplome de la FFS ou de l'assurance de Géopolis, et après avoir fait une demande d'accès en bonne et due forme...

Comme ca les autorités savent qui fait quoi et quand, et ont la garantie que les personnes qui descendent dans les trous savent comment se comporter la dedans et ont conscience de l'ensemble des risques associés...

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J'ai eu le plaisir de me ballader à Pontgibaud au printemps 2007, un très beau petit coin de nature, et pour les passionnés de minénralogie, géologie et d'histoire minière, pas mal de choses à voir. D'ailleurs, une association "La Route des Mines" a aménagé un petit circuit, sinuant dans la forêt... Très sympa. On peut voir le site de fouille archéologique, où des travaux gallo-romain ont été découvert...

"C'est un trou de verdure où chante une rivière..."

En saison, visites d'une galerie minière, organisée par l'association "La Route des Mines"...

Association La Route des Mines, Saint-Pierre le Chastel, 63230 Pontgibaud, 04 73 88 90 99.

A visiter, un musée des mines d'argent de Pontgibaud (04 73 88 73 39)...

Dans les communs du château de Pontgibaud (Château Dauphin), ce musée, créé à l'initiative de l'Association de la route des mines regroupant des descendants de mineurs, propose de découvrir l'histoire de l'exploitation minière à Pontgibaud, à travers des panneaux, des outils, des minéraux.

Pour info :

Chateau de Pontgibaud : cette forteresse construite aux XII et XVème siècles et ses jardins du XVIème siècle sont classés Monuments historiques. Le château est encore habité par les descendants des comtes de Pontgibaud. On y découvre des intérieurs meublés d'époque XVII-XVIIIème siècles, des miniatures et de nombreux souvenirs familiaux et historiques.

Merci à l'Etat et à ses structures DRIRE/BRGM de mettre fin à tout ça à grand frais, très grand frais...

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Carreau du site minier de Pontgibaud (dortoir, cantine,...).

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Pontgibaud : galerie aménagée par une association locale « La route des Mines ».

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Pontgibaud : site de fouilles archéologiques, entrée d’une galerie aménagée par les archéologues, effondrée il y a quelque temps.

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Pontgibaud : canal dans la forêt, pour nettoyer le minerai (?), approvisionner la laverie (?), un système hydrolique (?).

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Pontgibaud : sable restant après le lavage du minerai.

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Pontgibaud, mine des Rosiers, laverie Comex, avec bassins de décantation.

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Intérieur du bâtiment.

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Pontgibaud : bassin de décantation (?).

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Tu es passé au Rozier et au Roure :D ( entre autre )

C'est dommage qu'ils em****ent un groupe qui fait du bon boulôt sur un site ou il n'y a plus aucun risque ( tu as vu beaucoup de trou ouverts en visitant ? Pour être passé par la avant que la Route des Mines existe, ca fait des années qu'il n'y a plus rien d'ouvert ) et qu'ils pourrissent tout ce que le dit groupe à fait.

D 'un autre coté, c'est aussi un bel exemple du gaspillage de l'argent de l'état sur une chasse aux sorcières ou il n'y a rien à chasser... comme tes photos le montrent, la plupart des trous sont déjà bouchés et juste une surveillance/protection adéquate de ces trous bouchés serait utile. Mais non, il faut couler des massifs en béton... on va donc déboucher, combler et bétonner... Mon esprit critique me dit que c'est une grande connerie... Mon esprit minéralogique fait preuve d'un pragmatisme primaire...( comme déjà mis ) Qu'ils gaspillent leur argent ou il n'y a rien... Comme ca ils ne s'occuperont pas des endroits ou il y a quelque chose pendant une autre année.

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Qu'en est il de l'avancement des travaux sur le site minier de Pontgibaud ? J'ai regardé le CCTP concernant les travaux, malheureusement il manque le plus intéressant, les annexes : plans de situations , carte générale , extraits ign, implantations des ouvrages. est ce que quelqu'un aurait ces documents à disposition? est il possible de trouver des échantillons de fluorine sur les sites de Roure et Rozier? merci d'avance pour vos réponses

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Il n'y a pas de fluo au Roure et au Rozier... c'était des mines de plomb, comme toutes les mines concernées par ce CCTP. ( je vais être méchant, bizarrement la galéne ca attire moins le minéralo que la fluo :coucou!: )

Ce qui est accessible et visible sur ces deux sites est bien résumé par les photos de Théo.

C'est à dire des haldes, une ou deux galeries ( fermées ) et quelques ruines de batiments, mis en valeur par l'association La Route des Mines.

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Ok merci, je vais aller faire un tour au musée de Pontgibaud et prendre contact avec l'asso!

et Galène ça me plait bien! après tout c'est cubique aussi !

Donc le chantier n'a pas commencé et le site reste accessible?

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Un communiqué de l'association "La route des Mines", LA MINE DE ROSIERS, ADRESSE ADMINISTRATIVE, MAIRIE DE SAINT-PIERRE LE CHASTEL, 63230 PONTGIBAUD :

DERNIERES NOUVELLES

Dans tous les sens du terme…

Nos multiples actions engagées depuis mon dernier message se résument ainsi :

Aide des propriétaires : aucune ;

Aide des propriétaires membres des sectionaux : aucune ;

Aide des municipalités, malgré, pour certaines, d’avoir signées notre pétition (voir pièce jointe) : aucune ;

Aide des élus locaux malgré leurs engagements verbaux (surtout avant les élections….) : aucune;

Aides de différentes revues, ainsi que du musée Lecoq de Clermont-Ferrand : aucune.

Seules aides : la votre, le règne minéral et les médias locaux.

Comme je l’avais senti dans mes dernières missives, je signais Don Quichotte.

Dont acte de ce coté.

En ce qui concerne les pressions de la DRIRE auprès de toutes ces personnes elles ont été payantes, puisque tout le monde a eu peur d’engager sa responsabilité (le mot qui tue).

Ces derniers, par l’intermédiaire de leur brillant carriériste (terme oh combien révélateur), ont même été jusqu’à pousser leur cynisme à nous accuser publiquement d’avoir organisé des visites de galeries sans l’aval de la commission de sécurité.

Que ne ferait on pas quand on veut tuer son chien (air connu).

Vous pourrez constater, en pièce jointe que l’accord, non renouvelé bien entendu cette année, était tout récent !

Bref, maintenant, nous ne pouvons plus espérer que sur la situation économique qui fera peut être faire un arrêt à ces travaux titanesques.

Quant au préambule du cahier des clauses techniques particulières du BRGM, il en dit long sur le passé de ce secteur, qui aurait mérité beaucoup plus d’attention…

Nous avons bientôt notre assemblée générale, je ne manquerai pas de vous tenir informé des actions envisagées dans le futur.

Bien amicalement à tous.

Michel

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Et, si j'ai bien compris, il y a encore à fouiller pour le secteur de Roure Les Rosiers, difficile derrière un gros tampon de béton !!!!

J'attend d'en savoir plus

Serge

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Réponse ahurissante du Sous-Préfet de Rioms, à bien lire la fin, et aussi aucune mention du passé archéologique (gallo-romain, médiéval), historique, et rien de rien sur l'intérêt minéralogique du site.

Pontgibaud : courrier du Sous-Préfet de Rioms : P2.pdf

Quand je pense que dans un même, l'Etat, et diverses administration se gaussent de sauver le Patrimoine Géologique !!! Mais que font de concret ces gens !!!

Théo'.

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Rrrrrrr... :super: que de dégradation,... La communauté devrait plutôt valoriser les mines au lieu de les faire reboucher et de les effondrer par la DRIRE, cela couterait moins cher et cela ferait de l' emploi ! ( non mais !!!!)... . Je suis vraiment déçu de certaines réformes prises !

Saph.

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Un autre doc...

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Ce document explique qu'en 1995, un organisme "crédible" jugait relativement sûr une des galeries de Pontgibaud, et que celle-ci était avec de menus travaux ouvrable au public.

Au fait, 2008, c'est l'Année Internationale de la Planète Terre ( AIPT, des Géosciences quoi), la drire et l'Etat français fêtent ça à leur manière, destruction de Patrimoine archéologique, historique et minéralogique en un coup...

Encore un doc :

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les ecolos eo archeo je ne sais plus etaient deja passé par là pour preserver les chauve souris et leur habitat

comment vont elles faire maintenant

à moins que les hautes autorités les ai prises en charge...

ADIEU LES MINES;;;;

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Snif... :clown::clown::sourire:

On devrait faire une asscociation pour la protection et la préservation des mines et de leurs patrimoines au niveau national , contre les nu... os qui veulent fermer et murer les mines.

ça existe pas ça ?

Saph.

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