Thierry29 Posté(e) 25 janvier Signaler Posté(e) 25 janvier Bonjour à tous Accompagnant ma compagne qui effectue un stage de formation à Semur en Auxois du 16 au 19 février ,je souhaiterais en profiter pour prospecter les alentours à la recherche de quelques fossiles dans un rayon max d'une heure de route .La doc que j'ai étant très ancienne , je pense que la plupart des sites et affleurements cités ont aujourd'hui bien changés... Je cherche donc d'éventuels renseignements d'endroits accessibles voire de partager une sortie avec des amateurs passionnés locaux . Merci d'avance Citer
elasmo Posté(e) 25 janvier Signaler Posté(e) 25 janvier Bonsoir Comme toujours, un peu de prospection avec Géoportail et les notices de cartes géologiques et le tour est joué https://www.geoportail.gouv.fr/ Notice de carte géologique de Semur en Auxois http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0468N.pdf et peux être dans les archives de Géoforum https://www.geoforum.fr/search/?q=semur en auxois&quick=1 Une simple recherche sur l'ami Google ouvre déjà quelques perspectives https://www.google.com/search?sca_esv=1c7a9311d783ae83&rlz=1C1VDKB_frFR1075FR1075&sxsrf=ANbL-n5QENwh80iohn6OWoqWZsVUOT_qDQ:1769366793285&udm=2&fbs=ADc_l-bpk8W4E-qsVlOvbGJcDwpnHC5OJXXTJvmMu2n9YYx-G_pfw24wg8jEi34E91xBhp9HMsdiPSn3Aed4tqflvNqWRG3EMp930U5OO1QgcW-emdNuYMDlU0n1fSmctDHMleoX97x1grWCrVo0SvIvlTHx2Ol8ZY7aqtN2tSpA1h2GQOfNs_D9RUUKRmJUicF2m1SHE_ql&q=fossiles+autour+de+semur+en+auxois&sa=X&ved=2ahUKEwjuu8P5rKeSAxXSOfsDHQ8QEe4QtKgLegQIEhAB&biw=1920&bih=919&dpr=1&aic=0#sv=CAMSVhoyKhBlLXlwczAyeDZ6eE9rbEdNMg55cHMwMng2enhPa2xHTToOTno3enZQNHpON01NQU0gBCocCgZtb3NhaWMSEGUteXBzMDJ4Nnp4T2tsR00YADABGAcgrdDC5QowAkoKCAEQAhgCIAIoAg et une publication sur les Ammonites du secteur datée de 2024 https://hal.science/hal-03143069v1/file/Neige et al 2018 AGBP copie.pdf Un des auteurs de la publication ci-dessous à fait l'objet d'un article dans la presse locale, il serait peux être bon de le contacter ? https://www.bienpublic.com/edition-haute-cote-d-or/2014/10/29/semur-en-auxois-animation-autour-des-fossiles-au-musee-municipal Musée local https://www.echosciences-bfc.fr/communautes/biodiversite-en-bourgogne-franche-comte/articles/instagram-linkedin-youtube-envelope-au-musee-de-semur-en-auxois-l-etage-du-sinemurien-bat-toujours-son-plein Voila tout cela en quelques minutes sans rien demander à qui que ce soit, rappelez vous du proverbe aide toi, le ciel t'aideras ! Citer
Thierry29 Posté(e) 25 janvier Auteur Signaler Posté(e) 25 janvier Merci Elasmo pour tout cela....que j'ai déjà trouvé et parcouru avant de poster ma demande ici et qui, certes définissent bien les étages géologiques et espèces etc etc mais renseigne très peu sur des possibles affleurements encore accessibles aujourd'hui ( à part la ligne de chemin de fer...) . Ce n'est pas comme si je restais 15 jours ou plus dans la région pour sillonner par moi même ,je n'aurai que deux journées sur place donc c'est vrai que je cherche plutôt la facilité 🙂 Citer
icarealcyon Posté(e) 25 janvier Signaler Posté(e) 25 janvier il y a 51 minutes, Thierry29 a dit : c'est vrai que je cherche plutôt la facilité 🙂 Google maps en vue satellite, ça aide bien. On a même un aperçu 3D avec la "vue globe" en appuyant sur la touche Ctrl du clavier. Je dis ça je ne dis rien... Citer
charo Posté(e) 25 janvier Signaler Posté(e) 25 janvier Bonjour, Peut être en recherchant des travaux dans le secteur; Il y avait autrefois le forum d'un groupe de passionnés de bull, niveleuse et autres engins qui pouvaient donner de bons tuyaux mais je ne me souviens plus de l'intitulé. Citer
Thierry29 Posté(e) 26 janvier Auteur Signaler Posté(e) 26 janvier Oui merci c'est une piste intéressante, les chantiers avec ce genre d'engins sont bien visibles . Citer
lytomania Posté(e) 27 janvier Signaler Posté(e) 27 janvier Bonjour ...à défaut de sites fossilifères, à Semur il ne faut pas louper le musée de la ville, avec sa superbe collection de fossiles du sinémurien. Citer
Thierry29 Posté(e) 29 janvier Auteur Signaler Posté(e) 29 janvier Bonjour lytomania Oui c'est prévu si je ne suis pas trop débordé par mes fouilles 😉 Citer
Thierry29 Posté(e) 28 février Auteur Signaler Posté(e) 28 février Bonjour De retour de mon escapade à Semur-en-Auxois Voilà mes petites trouvailles .Je propose des identifications selon la doc que j'ai pour cette région mais sans certitude.Je suis donc preneur de vos propositions en retour. A- Céphalopodes ( ammonites et Bélemnites): 1 et 1 bis Psiloceras planorbis ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 2) Asteroceras obtusum 3) pas d'idée... Divers rostre bélemnites 4 et 5 ) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ B- Crinoïdes- Pentacrinus 6 et 7 ) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- C- Brachiopodes 8 et 9 ) Spiriferina Walcotti ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 10) Callospirifirena 11) Cincta Cor 12) Zeilleria Vicinalis D) BIvalves 13 et 14 ) Moules internes Pleuromya ou Pholadomya ? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 15 et 16 ) Moules internes Panopea ? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 17 et 18) Pectens ------------------------------------------------------------------------------------------------- 19 et 20) Gryphéa Arcuata ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 21 à 25 ) Cardinia ( plusieurs déformées) --------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 26) Moule interne probablement déformé...Pas d'idée 27) pas d'idée ...petit plagiostoma ? 28) Pas d'idée ...petit plagiostoma ? PS : les deux dernières photos sont des "fausses manips!!" l'avant dernière n'a rien a voir avec le site et la dernière est déjà incluse dans le post ( alinéa 12) Zeilleria Vicinalis)😕 Citer
EK80 Posté(e) 28 février Signaler Posté(e) 28 février Bonjour, pour la première ammonite difficile à dire, l'ammonite n°2 me paraît trop serpenticône pour appartenir au genre Asteroceras, faut voir... quant à l'ammonite n°3 elle a une bonne tête de Schlotheimiidae, probablement le genre Angulaticeras. Citer
charo Posté(e) 28 février Signaler Posté(e) 28 février Jolie récolte pour une première prospection en terre inconnue Citer
Thierry29 Posté(e) 28 février Auteur Signaler Posté(e) 28 février Bonsoir EK80 . "l'Asteroceras"( diamêtre 25/30 cm) provient du ravin du Pissou vers Mesmont. Sauf erreur de ma part dans la couche où je l'ai récupérée il n'y aurait qu'elle ou "Promicroceras Gr planicosta....Et je note ta proposition pour la n)3 .Merci --------------------------------------- Bonsoir Charo oui je ne suis pas mécontent , mais pas assez de jours pour faire tous les gisements possibles que j'avais répertoriés en préparation avant de partir. Pas mal sont difficiles d'accès maintenant car envahis de végétations , voire disparus et la météo n'était pas là pour me faciliter la tache non plus ( terrains très glissants) et labours trop boueux... Je pensais récolter plus d'ammonites , mais bon entre ses désirs et la réalité... 🙂 Citer
EK80 Posté(e) 28 février Signaler Posté(e) 28 février il y a une heure, Thierry29 a dit : Bonsoir EK80 . "l'Asteroceras"( diamêtre 25/30 cm) provient du ravin du Pissou vers Mesmont. Sauf erreur de ma part dans la couche où je l'ai récupérée il n'y aurait qu'elle ou "Promicroceras Gr planicosta....Et je note ta proposition pour la n)3 .Merci Trouvé en place ? Le genre Asteroceras est bien associé au genre Promicroceras à la base du Sinémurien supérieur, zone à Obtusum et avec le genre Angulaticeras au passage. Le genre Asteroceras possède généralement un ombilic plus fermé et une costulation proverse, votre spécimen est bien encrouté, pas évident, cependant il me rappelle un peu le genre Paracoroniceras d’un niveau plus ancien. Citer
Thierry29 Posté(e) 28 février Auteur Signaler Posté(e) 28 février Trouvé en place oui . Étant novice je n'ai pas encore appréhendé les termes et spécificités des différentes espèces....je me suis donc juste appuyé sur les espèces citées en rapport aux différentes couches . Citer
EK80 Posté(e) 1 mars Signaler Posté(e) 1 mars Apparemment un seul banc est concerné par la présence d’Asteroceras, la zone à Turneri n’est pas loin… « trouvé en place » donc prélevé in-situ dans ce banc précis avec Promicroceras ? Le genre Epophioceras, Asreroceratinae présent aussi dans la zone à Obtusum, très serpenticône, est à exclure. La première ammonite provient-elle aussi de ce banc ? Vous avez une photo des Promicro ? Citer
Thierry29 Posté(e) 1 mars Auteur Signaler Posté(e) 1 mars Je n'ai pas trouvé de Promicroceras , donc pas de photos ..j'ai juste "fléché" de rouge la coupe pour souligner qu’apparemment il n'y avait que deux "candidats" dans la zone et donc à priori pas de possibilité pour le genre Paracoroniceras que cela vous rappelait... Non les autres ammonites proviennent de trois gisements différents. Sinon je ne sais pas si ça aide ( je m'aperçois que les photos peuvent être trompeuses mises comme ça à la suite sans indiquer la taille) , les ammonites 1 et 1bis ont un diamètre de 25 mm environ et "l'angulaticeras" 50 mm environ. Citer
EK80 Posté(e) 1 mars Signaler Posté(e) 1 mars Il y a 1 heure, Thierry29 a dit : Je n'ai pas trouvé de Promicroceras , donc pas de photos ..j'ai juste "fléché" de rouge la coupe pour souligner qu’apparemment il n'y avait que deux "candidats" dans la zone En fait Asteroceras et Promicroceras sont signalés dans ce banc, cela ne veut pas dire qu'il n'y a que deux candidats possibles dans ce banc. La coupe montre aussi des bancs inférieurs. Si vous avez seulement récolté cette ammonite (?) Quel indice vous fait penser que vous êtes bien dans zone à Obtusum ? Citer
Thierry29 Posté(e) 1 mars Auteur Signaler Posté(e) 1 mars Je ne peux être affirmatif à 100% bien sûr , j'ai fait une comparaison entre le schéma de coupe et une photo de l'affleurement in situ ( ce n'est pas la photo de l'endroit précis où je l'ai trouvée car je n'avais pas la possibilité de faire une photo en toute sécurité.Mais celle -ci est une vue dégagée de la continuité de la coupe. J'ai encadré la zone correspondant à celle où je l'ai trouvée. Au vu du schéma de coupe je suppose donc que ce serait bien dans zone à Obtusum ..mais bon je peux me tromper. Citer
Thierry29 Posté(e) 1 mars Auteur Signaler Posté(e) 1 mars Sinon je ne sais pas si ça peut aider voilà des photos de restes d'ammonites a priori du même genre dans des éboulis et laissés sur place .Mais du coup peut être pas de la même couche non plus... Citer
EK80 Posté(e) 2 mars Signaler Posté(e) 2 mars Il y a 18 heures, Thierry29 a dit : Sinon je ne sais pas si ça peut aider voilà des photos de restes d'ammonites a priori du même genre dans des éboulis et laissés sur place .Mais du coup peut être pas de la même couche non plus... J’ai pas mal fouillé dans ces niveaux, pour moi pas d’Asteroceras sur ces photos mais d’autres formes d’Arietitidae, probablement plus anciens. C’est mon intuition, je peux aussi me tromper. Un truc que vous pouvez peut-être vérifier sur votre spécimen, si cela est visible, chez Asteroceras les sillons ventraux ont tendance à disparaître sur les derniers tours et la carène s’émousse. Un bon article sur le genre Asteroceras et la zone à Obtusum: https://www.researchgate.net/publication/295396475_A_systematic_account_of_the_ammonite_faunas_of_the_Obtusum_Zone_Sinemurian_Stage_Lower_Jurassic_from_Marston_Magna_Somerset_UK Citer
Thierry29 Posté(e) 2 mars Auteur Signaler Posté(e) 2 mars Merci pour l'article . Je n'ai pas grand chose de visible en fait et elle me parait un peu déformé ( par la pression ?). Citer
EK80 Posté(e) 2 mars Signaler Posté(e) 2 mars Je ne vois pas de ligne de sutures (?) sur le dernier tour visible de votre ammonite. On est peut-être sur la chambre d’habitation ? donc possiblement un individu presque complet… Vous avez comparé la section de votre ammonite avec les sections des Asteroceras de l’article ? Et les vues ventrales des derniers tours ? Qu’est-ce que vous en pensez ? Citer
Thierry29 Posté(e) 2 mars Auteur Signaler Posté(e) 2 mars il n'y a pas de lignes de sutures du tout...Pour la chambre d'habitation , je ne peux pas vraiment dire que le "bloc compacte " le soit. Et pour la section ,comme j'ai le doute qu'elle soit "déformée" et qu'il n'y a pas vraiment assez d'enroulement visible je ne peux affirmer un comparaison vraiment semblable avec celles de l'article...Je remets une photo avec différentes vues côte à côte . J'ai bien peur qu'il n'y aie pas assez d'éléments caractéristiques assez nets pour pouvoir la classer de façon certaine... Citer
lytomania Posté(e) 3 mars Signaler Posté(e) 3 mars je pense qu'on est plus proche de Coroniceras que d'Asteroceras .. Citer
Thierry29 Posté(e) 3 mars Auteur Signaler Posté(e) 3 mars Bonjour Lytomania Oui cela y ressemble aussi...après Coroniceras n'est pas mentionné dans la coupe... Citer
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