Museum de Nantes qui veux son dinosaure

[elasmo]

Museum de Nantes qui veux son dinosaure

 

Que pensez vous de cela ?

 

J'ose espérer qu'ils ne traitent pas les amateurs de pilleurs, car cela y ressemble assez fortement

 

Muséum d'histoire naturelle de Nantes #3 : sur les traces d'un vrai dinosaure !

 

 

[Mt Ventoux]

Personnellement cela ne me gêne pas d'extraire des Etats-Unis, cet État ayant été construit sur la base de pillages et de massacres. Ils ont bien raison d'avoir su exploiter le filon d'un propriétaire terrien peut interessé ou renseigné. Après dans tout les cas, ils ont du mettre les moyens, aujourd'hui meme pour fouiller sur les ranch, les proprios demandent des centaines de milliers d'euros d'avance.

[geopas]

Un peu dommage, parce qu'il y a largement de quoi faire en France, avec les mêmes investissements, même si c'est moins vendeur pour le grand public.

 

Et puis, dans le cas d'un Muséum d'Histoire Naturelle, on se moque de la rentabilité, non ? Ou alors, on m'aurait menti !

[elasmo]

Citation

Muséum d'Histoire Naturelle, on se moque de la rentabilité, non ? Ou alors, on m'aurait menti !

 

Les donneurs de leçons permanent se permettent beaucoup trop de choses, et comme tu le dit je suis totalement d'accord avec toi, il y a encore tellement à faire en France, sans trouver le moyen de dépenser l'argent des contribuables à aller creuser à l'autre bout du monde pour se faire plaisir, car le dégagement n'est même pas réalisé en France, mais en Allemagne !

[Squalicorax]

Ce qui de déglingue la dedans, c'est quand je préviens les muséums d'un gisement français à sauvegarder (ça été le cas pour un gisement des faluns et un sur l'Albien du Vercors) il n'y a pas de moyens et d'équipe pour le faire et là pour ramener un dino pas de problème, c'est sûr que quelques restes de mammifères miocène sur une site local ça claque moins qu'un tas d'os de dino, idem sur un gisement d'ammonites au fin fond d'une montagne bien de chez nous, mais qui nous aurait apporté bien plus d'infos sur la géologie régionale et les espèces nouvelles, mais c'est pas aussi vendeur qu'un dino, quoi qu'avec un bon coup de com on peu faire des miracles (ça bien été le cas sur les fossiles des faluns sur Angers il quelques années, et je pense aussi à tous ces petits musées qui manquent de moyens tous cet argent aurait pu être aussi une aide à des petits musées locaux (je pense au petit musée des faluns à Savigné sur lathan). Bref j'idéalise mais je suis un peu dubitatif, avoir absolument un dino pour faire venir des visiteurs ont serait pas en pleine Jurassicparkmania?

[Mt Ventoux]

Ce qu'il faut savoir c'est que la paléontologie manque cruellement de moyens, l'archéologie également (dans une moindre mesure toutefois). Toutes ces disciplines ne rapportent rien de vital a l'humanité, elles ne permettent pas de sauver des vies, (milieu médical), de faire tourner une économie (finances etc) et elles restent un domaine de niche par lequel peut de personnes sont intéressées, croisez n'importe quel badeau dans la rue et demandez lui si il préfère aller chercher des fossiles ou aller manger dans un bon resto, vous aurez vite la réponse.

De fait, aujourd'hui les paléontologues sont souvent condamnés a 11 mois de bureau avec des publis sur des gisements quelques fois situés a l autre bout du monde, quelques semaines de fouilles par an (et encore rares sont ceux qui en ont le privilège tout les ans). Mais cette situation a toujours plus ou moins été la même, avec des périodes plus fastes que d'autres. Certes lorsque tout était encore à découvrir il y avait plus d'engouement. Dans tout les cas seuls les amateurs ont permis a cette discipline de prospérer et de decouvrir tout ces gisements, de sauvegarder tout ces fossiles.

 

Après c'est sur, ce qui plaît au public c est pas des os de 2mm donc niveau rentabilité, un musée va chercher quelque chose qu'on a pas ou peut en france, des gros os impressionnants. Résultat : la vidéo 

[elasmo]

Citation

Ce qu'il faut savoir c'est que la paléontologie manque cruellement de moyens

 

Merci d'enfoncer les portes ouvertes, ca on le sait déjà et depuis longtemps bien avant ta naissance

 

Ce dont on parle c'est du fond de l'histoire, pas des moyens pour attirer les foules dans un musée, ou les chercheurs se font plaisir en allant creuser sur le dos des contribuables à l'autre bout du monde, c'est la qu'est le vrai scandale pour moi, mais plus rien ne choque plus personne dans un pays ou la dette atteinte 3500 milliards d'euros, ajouter 1 millions de plus pour faire plaisir à une petite caste de privilégies donneuse de leçon est devenu la norme.

[karoo]

Il y a 20 heures, Squalicorax a dit :

Ce qui de déglingue la dedans, c'est quand je préviens les muséums d'un gisement français à sauvegarder (ça été le cas pour un gisement des faluns et un sur l'Albien du Vercors) il n'y a pas de moyens et d'équipe pour le faire et là pour ramener un dino pas de problème, c'est sûr que quelques restes de mammifères miocène sur une site local ça claque moins qu'un tas d'os de dino, idem sur un gisement d'ammonites au fin fond d'une montagne bien de chez nous, mais qui nous aurait apporté bien plus d'infos sur la géologie régionale et les espèces nouvelles, mais c'est pas aussi vendeur qu'un dino, quoi qu'avec un bon coup de com on peu faire des miracles (ça bien été le cas sur les fossiles des faluns sur Angers il quelques années, et je pense aussi à tous ces petits musées qui manquent de moyens tous cet argent aurait pu être aussi une aide à des petits musées locaux (je pense au petit musée des faluns à Savigné sur lathan). Bref j'idéalise mais je suis un peu dubitatif, avoir absolument un dino pour faire venir des visiteurs ont serait pas en pleine Jurassicparkmania?

 

il y a 3 minutes, elasmo a dit :

 

Merci d'enfoncer les portes ouvertes, ca on le sait déjà et depuis longtemps bien avant ta naissance

 

Ce dont on parle c'est du fond de l'histoire, pas des moyens pour attirer les foules dans un musée, ou les chercheurs se font plaisir en allant creuser sur le dos des contribuables à l'autre bout du monde, c'est la qu'est le vrai scandale pour moi, mais plus rien ne choque plus personne dans un pays ou la dette atteinte 3500 milliards d'euros, ajouter 1 millions de plus pour faire plaisir à une petite caste de privilégies donneuse de leçon est devenu la norme.

C'est effectivement très curieux venant du musée de Nantes dont l'un des personnages de cette expédition me disait il y a 2 ans que le musée cherchait à acquérir une collection de fossiles de faluns mais qu'ils ne disposaient que d'un budget de........5000 euros par an !

Squalicorax, quel était le site des faluns à sauvegarder et quel miracle as-tu pu réaliser sur les fossiles des faluns sur Angers ? Quant au musée du Savignéen, hélas oui, s'il y a eu une période où nous avions jusqu'à plus de 5000 visiteurs annuellement, aujourd'hui nous n'en sommes plus qu'à quelques centaines, y compris les scolaires avec la gratuité. Mais il reste un très intéressant musée local, faisant partie des musées de France et l'actuel maire de Savigné est très impliqué dans son fonctionnement.

[Mt Ventoux]

Il y a 1 heure, elasmo a dit :

 

Merci d'enfoncer les portes ouvertes, ca on le sait déjà et depuis longtemps bien avant ta naissance

 

Ce dont on parle c'est du fond de l'histoire, pas des moyens pour attirer les foules dans un musée, ou les chercheurs se font plaisir en allant creuser sur le dos des contribuables à l'autre bout du monde, c'est la qu'est le vrai scandale pour moi, mais plus rien ne choque plus personne dans un pays ou la dette atteinte 3500 milliards d'euros, ajouter 1 millions de plus pour faire plaisir à une petite caste de privilégies donneuse de leçon est devenu la norme.

 

Bah la paleonto a toujours manquée de moyens depuis sa création. Dans les années 1870 déjà, le museum de Lyon avait du faire appel aux dons de la population pour aider a financer quelques os en plâtre pour compléter les parties manquantes du squelette du mammouth de Choulans donc bon, ce n'est pas nouveau... 

[Squalicorax]

Bonsoir Karoo, c'était la carrière de Pont Boutard, j'avais sollicité le conservateur du Muséum de Tour (P.Watelet à l'époque)pour que le muséum achète un ou deux camions de la couche basal de la carrière trés riche en mamifs avec beaucoup de restes de rhinocéros (sur le centre de la carrière à l'emplacement de l'actuel étang) plus de 500 kg de bois fossile avait été récupéré par différents amateurs, j'en avais récupéré 50 kg , sans compter tous les ossements et restes de bestioles diverses, l'idée c'était de stocker la couche quelque par et pouvoir la tamiser, à savoir qu'a l'époque les travaux étaient tellement rapide que les couches intéressantes étaient visibles quelques jours voir une journée, le but aussi c'était que le muséum puisse avoir un fond de fossiles des faluns en collection au lieux de les acheter sans contextes stratigraphiques et sans faunes associées, mais le conservateur n'avait ni a place ni les moyens et encore que je pense qu'en sollicitant les services communaux on aurait peut être réussi à trouver un compromis. Pour l'expo c'était celle d'Angers mais je n'ai pas participé à celle ci, ils avaient sollicité le musée de Savigné il me semble c'était en plein covid, je n'ai pas plus la visiter à mon grand dam.

https://formation-exposition-musee.fr/l-art-de-muser/2300-au-temps-des-faluns-visite-d-exposition-a-15-millions-d-annees

Si tu te rappel on en avait fait une, il y a fort longtemps à Avoine avec des amateurs qui avait été un beau succès, je ferais peut être un petit sujet dessus, on avait publié un poster sympas avec les quenotes des couches phosphatées de Lublé.

A savoir aussi pour les lecteurs de Géoforum, que les collections de beaucoup de Muséums sont le fait d'amateurs, il serait bien que notre administration s'en souvienne et cesse de classer systématiquement les passionnés comme pillards, c'est pas parce qu'une minorité fait des conneries que tous les amateurs sont responsable de celles-ci...

 

il y a une heure, karoo a dit :

 

C'est effectivement très curieux venant du musée de Nantes dont l'un des personnages de cette expédition me disait il y a 2 ans que le musée cherchait à acquérir une collection de fossiles de faluns mais qu'ils ne disposaient que d'un budget de........5000 euros par an !

Squalicorax, quel était le site des faluns à sauvegarder et quel miracle as-tu pu réaliser sur les fossiles des faluns sur Angers ? Quant au musée du Savignéen, hélas oui, s'il y a eu une période où nous avions jusqu'à plus de 5000 visiteurs annuellement, aujourd'hui nous n'en sommes plus qu'à quelques centaines, y compris les scolaires avec la gratuité. Mais il reste un très intéressant musée local, faisant partie des musées de France et l'actuel maire de Savigné est très impliqué dans son fonctionnement.

 

[elasmo]

Pont Boutard j'en ai souvent entendu parler, ton idée de stocker du sédiment était la plus intelligente, mais en face il faut avoir des personnes qui sont capables de le comprendre et de faire bouger les choses, bien dommage tout cela

[geopas]

Rappelez-moi combien a coûté le Musée des Confluences à Lyon ! (267 millions d'€).

 

 

 

[Squalicorax]

Oui ça été un crève cœur de voir les camions partir avec tous cela dans les bennes heureusement le carrier était sympas il nous tolérait du moment ou on était pas dans ses travaux  

il y a 2 minutes, elasmo a dit :

Pont Boutard j'en ai souvent entendu parler, ton idée de stocker du sédiment était la plus intelligente, mais en face il faut avoir des personnes qui sont capables de le comprendre et de faire bouger les choses, bien dommage tout cela

 

[Mt Ventoux]

Tout ca partait a la benne ? 😱

Perso j'aurais demandé qu'ils balancent tout ca dans mon jardin quitte à defoncer le portail. 

Mais ces bennes ont bien du être déversées quelques part non ? Sauf si le falun a été réutilisé, de gros tas doivent encore traîner sur une décharge ou un terrain vague, bon j'imagine que depuis d'autres détritus ont du les recouvrir...

 

Il y a 4 heures, Squalicorax a dit :

Oui ça été un crève cœur de voir les camions partir avec tous cela dans les bennes heureusement le carrier était sympas il nous tolérait du moment ou on était pas dans ses travaux  

 

 

[trenen23]

Il y a 14 heures, karoo a dit :

 

C'est effectivement très curieux venant du musée de Nantes dont l'un des personnages de cette expédition me disait il y a 2 ans que le musée cherchait à acquérir une collection de fossiles de faluns mais qu'ils ne disposaient que d'un budget de........5000 euros par an !

Squalicorax, quel était le site des faluns à sauvegarder et quel miracle as-tu pu réaliser sur les fossiles des faluns sur Angers ? Quant au musée du Savignéen, hélas oui, s'il y a eu une période où nous avions jusqu'à plus de 5000 visiteurs annuellement, aujourd'hui nous n'en sommes plus qu'à quelques centaines, y compris les scolaires avec la gratuité. Mais il reste un très intéressant musée local, faisant partie des musées de France et l'actuel maire de Savigné est très impliqué dans son fonctionnement.

Je pense que c'est difficile de faire autrement (je connais un peu les contraintes de ce genre de truc), mais quand je suis passé à Savigné un week end, musée fermé (OK, ça ne faisait qu'un visiteur de plus, il pleuvait et ça n'était pas la queue devant le musée.

 

Serge

Il y a 13 heures, Squalicorax a dit :

Bonsoir Karoo, c'était la carrière de Pont Boutard, j'avais sollicité le conservateur du Muséum de Tour (P.Watelet à l'époque)pour que le muséum achète un ou deux camions de la couche basal de la carrière trés riche en mamifs avec beaucoup de restes de rhinocéros (sur le centre de la carrière à l'emplacement de l'actuel étang) plus de 500 kg de bois fossile avait été récupéré par différents amateurs, j'en avais récupéré 50 kg , sans compter tous les ossements et restes de bestioles diverses, l'idée c'était de stocker la couche quelque par et pouvoir la tamiser, à savoir qu'a l'époque les travaux étaient tellement rapide que les couches intéressantes étaient visibles quelques jours voir une journée, le but aussi c'était que le muséum puisse avoir un fond de fossiles des faluns en collection au lieux de les acheter sans contextes stratigraphiques et sans faunes associées, mais le conservateur n'avait ni a place ni les moyens et encore que je pense qu'en sollicitant les services communaux on aurait peut être réussi à trouver un compromis. Pour l'expo c'était celle d'Angers mais je n'ai pas participé à celle ci, ils avaient sollicité le musée de Savigné il me semble c'était en plein covid, je n'ai pas plus la visiter à mon grand dam.

https://formation-exposition-musee.fr/l-art-de-muser/2300-au-temps-des-faluns-visite-d-exposition-a-15-millions-d-annees

Si tu te rappel on en avait fait une, il y a fort longtemps à Avoine avec des amateurs qui avait été un beau succès, je ferais peut être un petit sujet dessus, on avait publié un poster sympas avec les quenotes des couches phosphatées de Lublé.

A savoir aussi pour les lecteurs de Géoforum, que les collections de beaucoup de Muséums sont le fait d'amateurs, il serait bien que notre administration s'en souvienne et cesse de classer systématiquement les passionnés comme pillards, c'est pas parce qu'une minorité fait des conneries que tous les amateurs sont responsable de celles-ci...

 

 

L'histoire des pillards, c'est rarement les Musées qui propagent l'idée, c'est un fait journalistique qui met largement en avant des faits qui ne sont pas la généralité, mais qui existent, plus les stratifs des DREAL et de l'administration centrale (et encore pas tous) largement relayés à mon avis par des individus qui ont un intérêt personnel à se conserver des chasses gardées.

 

Quans je suis passé dans les faluns, j'avais adoré le site classé (j'ai plus le nom) où il y a les coupes, les panneaux de présentation et une partie de la carrière accessible à la gratouille.

 

Serge

[Squalicorax]

Il y a 9 heures, Mt Ventoux a dit :

Tout ca partait a la benne ? 😱

Perso j'aurais demandé qu'ils balancent tout ca dans mon jardin quitte à defoncer le portail. 

Mais ces bennes ont bien du être déversées quelques part non ? Sauf si le falun a été réutilisé, de gros tas doivent encore traîner sur une décharge ou un terrain vague, bon j'imagine que depuis d'autres détritus ont du les recouvrir...

 

 

Non pas à la benne poubelles mais dans les bennes des camions, le faluns était utilisé pour les routes et comblements de chantiers, utilisé comme première couche stabilisant le bitume.

 

il y a 55 minutes, trenen23 a dit :

Je pense que c'est difficile de faire autrement (je connais un peu les contraintes de ce genre de truc), mais quand je suis passé à Savigné un week end, musée fermé (OK, ça ne faisait qu'un visiteur de plus, il pleuvait et ça n'était pas la queue devant le musée.

 

Serge

L'histoire des pillards, c'est rarement les Musées qui propagent l'idée, c'est un fait journalistique qui met largement en avant des faits qui ne sont pas la généralité, mais qui existent, plus les stratifs des DREAL et de l'administration centrale (et encore pas tous) largement relayés à mon avis par des individus qui ont un intérêt personnel à se conserver des chasses gardées.

 

Quans je suis passé dans les faluns, j'avais adoré le site classé (j'ai plus le nom) où il y a les coupes, les panneaux de présentation et une partie de la carrière accessible à la gratouille.

 

Serge

Pour le site classé c'est la carrière de Channay sur Lathan, mais il y a quelques erreurs dans les panneaux et la geule de requin contre la paroi (les dents sont à l'envers), en ce qui concerne le pillage je n'ai jamais accusé les muséums, juste les institutions (on peu rajouter les journalistes qui veulent faire du Buzz).

[Mt Ventoux]

il y a une heure, Squalicorax a dit :

Non pas à la benne poubelles mais dans les bennes des camions, le faluns était utilisé pour les routes et comblements de chantiers, utilisé comme première couche stabilisant le bitume.

 

Pour le site classé c'est la carrière de Channay sur Lathan, mais il y a quelques erreurs dans les panneaux et la geule de requin contre la paroi (les dents sont à l'envers), en ce qui concerne le pillage je n'ai jamais accusé les muséums, juste les institutions (on peu rajouter les journalistes qui veulent faire du Buzz).

 

J'imagine que le site doit toujours exister, racheter la propriété et creuser a la pelleteuse ca devrait etre faisable non ? Bon il faut avoir un bon porte feuille même si les surfaces agricoles ne coûtent pas si cher de nos jours donc bon...

[Squalicorax]

il y a 41 minutes, Mt Ventoux a dit :

 

J'imagine que le site doit toujours exister, racheter la propriété et creuser a la pelleteuse ca devrait etre faisable non ? Bon il faut avoir un bon porte feuille même si les surfaces agricoles ne coûtent pas si cher de nos jours donc bon...

 

Non la couche intéressante n'existe plus, c'est un étang et un champ agricole aujourd'hui

[karoo]

Il y a 15 heures, Squalicorax a dit :

Bonsoir Karoo, c'était la carrière de Pont Boutard, j'avais sollicité le conservateur du Muséum de Tour (P.Watelet à l'époque)pour que le muséum achète un ou deux camions de la couche basal de la carrière trés riche en mamifs avec beaucoup de restes de rhinocéros (sur le centre de la carrière à l'emplacement de l'actuel étang) plus de 500 kg de bois fossile avait été récupéré par différents amateurs, j'en avais récupéré 50 kg , sans compter tous les ossements et restes de bestioles diverses, l'idée c'était de stocker la couche quelque par et pouvoir la tamiser, à savoir qu'a l'époque les travaux étaient tellement rapide que les couches intéressantes étaient visibles quelques jours voir une journée, le but aussi c'était que le muséum puisse avoir un fond de fossiles des faluns en collection au lieux de les acheter sans contextes stratigraphiques et sans faunes associées, mais le conservateur n'avait ni a place ni les moyens et encore que je pense qu'en sollicitant les services communaux on aurait peut être réussi à trouver un compromis. Pour l'expo c'était celle d'Angers mais je n'ai pas participé à celle ci, ils avaient sollicité le musée de Savigné il me semble c'était en plein covid, je n'ai pas plus la visiter à mon grand dam.

https://formation-exposition-musee.fr/l-art-de-muser/2300-au-temps-des-faluns-visite-d-exposition-a-15-millions-d-annees

Si tu te rappel on en avait fait une, il y a fort longtemps à Avoine avec des amateurs qui avait été un beau succès, je ferais peut être un petit sujet dessus, on avait publié un poster sympas avec les quenotes des couches phosphatées de Lublé.

A savoir aussi pour les lecteurs de Géoforum, que les collections de beaucoup de Muséums sont le fait d'amateurs, il serait bien que notre administration s'en souvienne et cesse de classer systématiquement les passionnés comme pillards, c'est pas parce qu'une minorité fait des conneries que tous les amateurs sont responsable de celles-ci...

 

 

Salut J.Y, comme tu le sais j'ai moi aussi bien connu la carrière de Pont-Boutard puisque c'est dans celle-ci que nous nous sommes rencontrés pour la première fois. L'exploitant était effectivement très sympathique, c'était Monsieur Pichard de Langeais, qui exploitait également la carrière des Beilleaux à Hommes. Pierre Watelet, alors conservateur du musée de Tours m'avait parlé de ça je me souviens. Mais c'est plutôt faute de place car je l'ai accompagné par 2 fois pour l'achat d'une collection chez un particulier à Saint-Etienne-de-Chigny. Pierre est ensuite allé au musée de Nantes. A Pont-Boutard, il y avait effectivement de très nombreux restes de rhinocéros mais également pas mal de dents de tapirs, c'est vraiment dans cette carrière qu'il en a été trouvé le plus.

J'étais allé voir l'exposition au musée des Beaux-Arts d'Angers, pour laquelle j'avais d'ailleurs prêté quelques pièces de ma collection. Superbe exposition qui a fait l'objet d'un ouvrage intitulé " Au temps des Faluns, guide de la faune du Miocène d'Anjou-Touraine". Par la suite, il y a eu une exposition également dédiée aux faluns au musée de Blois pour laquelle j'avais aussi prêté les mêmes fossiles et ils sont actuellement au musée du Grand-Pressigny où il y a une exposition intitulée "La Touraine tropicale", exposition du 1er Mai dernier jusqu'à fin Septembre 2026. 

Oui bien sûr je me souviens de l'exposition d'Avoine par l'APEM (Association Pour l'Etude du Miocène) avec ces superbes dents de requins hyper bien conservées et j'avais encore récemment la belle affiche encadrée dans mon bureau. Je joins quelques photos des fossiles prêtés pour les expositions citées.

Crâne de Metaxytherium medium, carrière de "La Morfassière" à Hommes (37). Plusieurs photos montrant le bloc lors de la découverte puis au fur et à mesure de son dégagement. Il est donc actuellement en connexion au musée du Grand-Pressigny en Indre-et-Loire. J'y ajoute quelques côtes et vertèbres.

Une M1 (la petite) et une M3 (la grosse, la carnassière) inférieures de Hyainailouros sulzeri. Faluns de Touraine, les Beilleaux pour la M3.

[karoo]

Deux beaux morceaux de rostres de dauphins.

Côte de Metaxytherium medium portant des traces de prédation du megalodon. Carrière du lieudit "Champeigné" à Hommes.

Voici une petite vidéo animée en présentation de l'exposition au Grand-Pressigny.

A priori, la vidéo ne fonctionne pas.

[Squalicorax]

ça fait toujours plaisir de voir les grosses bestioles des faluns. J'ai bien connu Pierre Watelet, il venait  aussi dans le Vercors, je l'avais recroisé lors d'une expo ou j'avais prêté des fossiles et je faisais quelques animations, conférences sur les fossiles de là bas avec les étudiants et profs de l'Université de Jussieu, à l'époque il était déjà conservateur de Nantes et revenait régulièrement dans la région de Grenoble, son fief familiale. Un de ces jour il faudra bien que je te rendre une petite visite histoire de parler de nos cailloux respectifs. J'ai vu aussi qu'il y a une publie sur ces restes de Metax, belle découverte.

Superbe aussi le reste, ça serait bien que l'on fasse un sujet sur les mamifs marins dans géoforum

[karoo]

Il y a 3 heures, trenen23 a dit :

Je pense que c'est difficile de faire autrement (je connais un peu les contraintes de ce genre de truc), mais quand je suis passé à Savigné un week end, musée fermé (OK, ça ne faisait qu'un visiteur de plus, il pleuvait et ça n'était pas la queue devant le musée.

 

Serge

L'histoire des pillards, c'est rarement les Musées qui propagent l'idée, c'est un fait journalistique qui met largement en avant des faits qui ne sont pas la généralité, mais qui existent, plus les stratifs des DREAL et de l'administration centrale (et encore pas tous) largement relayés à mon avis par des individus qui ont un intérêt personnel à se conserver des chasses gardées.

 

Quans je suis passé dans les faluns, j'avais adoré le site classé (j'ai plus le nom) où il y a les coupes, les panneaux de présentation et une partie de la carrière accessible à la gratouille.

 

Serge

Bonjour Trenen, oui hélas le musée n'est ouvert qu'aux beaux jours et seulement l'après-midi, nous ne pouvons plus faire autrement compte-tenu du très faible nombre de visiteurs.

Comme l'a dit Squalicorax, la carrière-musée où tu es passé c'est celle de Channay-sur-Lathan et effectivement, les dents de la reconstitution de la mâchoire de megalodon ont été mises à l'envers. 

[Mt Ventoux]

il y a une heure, Squalicorax a dit :

 

Non la couche intéressante n'existe plus, c'est un étang et un champ agricole aujourd'hui

 

Oui je sais mais je veux dire, au niveau du champ agricole elle s étend forcement un peu, elle n était pas que confinée a la mare donc si le champ est racheté et qu'on creuse a la pelle...

 

 

il y a 55 minutes, karoo a dit :

Salut J.Y, comme tu le sais j'ai moi aussi bien connu la carrière de Pont-Boutard puisque c'est dans celle-ci que nous nous sommes rencontrés pour la première fois. L'exploitant était effectivement très sympathique, c'était Monsieur Pichard de Langeais, qui exploitait également la carrière des Beilleaux à Hommes. Pierre Watelet, alors conservateur du musée de Tours m'avait parlé de ça je me souviens. Mais c'est plutôt faute de place car je l'ai accompagné par 2 fois pour l'achat d'une collection chez un particulier à Saint-Etienne-de-Chigny. Pierre est ensuite allé au musée de Nantes. A Pont-Boutard, il y avait effectivement de très nombreux restes de rhinocéros mais également pas mal de dents de tapirs, c'est vraiment dans cette carrière qu'il en a été trouvé le plus.

J'étais allé voir l'exposition au musée des Beaux-Arts d'Angers, pour laquelle j'avais d'ailleurs prêté quelques pièces de ma collection. Superbe exposition qui a fait l'objet d'un ouvrage intitulé " Au temps des Faluns, guide de la faune du Miocène d'Anjou-Touraine". Par la suite, il y a eu une exposition également dédiée aux faluns au musée de Blois pour laquelle j'avais aussi prêté les mêmes fossiles et ils sont actuellement au musée du Grand-Pressigny où il y a une exposition intitulée "La Touraine tropicale", exposition du 1er Mai dernier jusqu'à fin Septembre 2026. 

Oui bien sûr je me souviens de l'exposition d'Avoine par l'APEM (Association Pour l'Etude du Miocène) avec ces superbes dents de requins hyper bien conservées et j'avais encore récemment la belle affiche encadrée dans mon bureau. Je joins quelques photos des fossiles prêtés pour les expositions citées.

Crâne de Metaxytherium medium, carrière de "La Morfassière" à Hommes (37). Plusieurs photos montrant le bloc lors de la découverte puis au fur et à mesure de son dégagement. Il est donc actuellement en connexion au musée du Grand-Pressigny en Indre-et-Loire. J'y ajoute quelques côtes et vertèbres.

Une M1 (la petite) et une M3 (la grosse, la carnassière) inférieures de Hyainailouros sulzeri. Faluns de Touraine, les Beilleaux pour la M3.

 

 

C'était pas François Chevrier qui a dégagé ce crane ?

Karoo= Mr Sinturet ?

[trapanelle montagnarde]

Pas de problèmes avec la vidéo pour moi.

J'ai eu l'occasion de visiter le musée du grand pressigny cet été, mon but premier était l'outillage préhistorique, mais je suis tombé sur une expo temporaire sur les falums d'Anjou touraine, ce qui m'a poussé jusqu'à Doué la fontaine pour la visite du musée carrière, j'en garde un très bon souvenir

[karoo]

il y a 14 minutes, Squalicorax a dit :

ça fait toujours plaisir de voir les grosses bestioles des faluns. J'ai bien connu Pierre Watelet, il venait  aussi dans le Vercors, je l'avais recroisé lors d'une expo ou j'avais prêté des fossiles et je faisais quelques animations, conférences sur les fossiles de là bas avec les étudiants et profs de l'Université de Jussieu, à l'époque il était déjà conservateur de Nantes et revenait régulièrement dans la région de Grenoble, son fief familiale. Un de ces jour il faudra bien que je te rendre une petite visite histoire de parler de nos cailloux respectifs. J'ai vu aussi qu'il y a une publie sur ces restes de Metax, belle découverte.

Superbe aussi le reste, ça serait bien que l'on fasse un sujet sur les mamifs marins dans géoforum

Oui mon Metaxytherium a fait l'objet d'une publication dans Palaeovertebrata, publication de l'équipe Palevoprim de Poitiers. C'est François Chevrier qui avait dégagé entièrement le crâne et il a aussi fait un moulage de celui-ci.

il y a 34 minutes, Mt Ventoux a dit :

 

Oui je sais mais je veux dire, au niveau du champ agricole elle s étend forcement un peu, elle n était pas que confinée a la mare donc si le champ est racheté et qu'on creuse a la pelle...

 

 

 

 

C'était pas François Chevrier qui a dégagé ce crane ?

Karoo= Mr Sinturet ?

Si, c'est le très doué François Chevrier qui l'a dégagé, fait des dessins sublimes et des moulages tout autant. François, c'est un artiste et un très grand connaisseur de la faune des faluns, en termes de détermination il a toujours été au sommet et c'était un très grand ami de Léonard Ginsburg. Comment tu le savais ? Et comment tu as rapproché mon pseudo et mon nom ? 

Pour ce qui concerne la carrière de Pont-Boutard, les propriétaires jouxtant l'ancienne carrière ne veulent pas vendre leurs champs . Il y a un petit bois dans lequel on voit de très nombreux terriers de lapins et quand je passe par-là, je jette toujours un oeil dans les petits tas de falun qu'ils font. Quoique je n'y vais pas pour les fossiles mais pour.......les morilles !