Le jeu des temps géologiques

[elasmo]

Citation

Affirmatif ,sa reposais sur la gencive ? 

 

un peu, c'est ce que l'on appelle un cingulum (ceinture) c'est un renfort que l'on trouve sur beaucoup de dents de mammifères actuels ou fossiles, permettant de compenser la fragilité de la dent.

Citation

En effet, conservation exceptionnelle

 

Oui le matériel de la Grive st Alban est superbement préservé, personnellement je n'y ai jamais fouillé car le site était surtout actif jusqu'au années 1950 et surtout au 19ème siècle, la majorité des collections sont dans les musées de Lyon, et de Montpellier.

 

J'ai eu l'occasion de faire des échanges avec deux personnes qui en avait récupéré dans les années 1960-1970 probablement d'anciens fouilleurs ?

 

Je sais qu'il y a eu de rares grosses espèces, mais je n'en ai jamais vue directement, la dernière publication en date, était de Ginsburg et al. 2001 sur un Ailurinae (comme l'actuel panda roux) d'une dent qui était dans les collections du musée de Lyon.

 

Ci-dessous la publication en question

 

ginsburg_et_al_2001_ailurine_four_isere_france.pdf

[Mt Ventoux]

Étant de base de la région Lyonnaise (bon maintenant j'ai un peu voyagé entre temps) j'ai pas mal prospecté les carrières de la Grive, et effectivement il n'y a malheureusement plus rien à trouver. Une partie des poches ont été vidées par l'équipe du muséum de Lyon (Pierre Mein entre autres), une autre partie (fente M, et carrière de Four) ont disparues des suites de remblayages liés à l'urbanisation ou de la conversion de la carrière en décharge. Pour la partie complètement fouillée par Mein, Il est toutefois encore possible de voir quelques crevasses complètement vides et nettoyées de leur contenu fossilifère, comme ici, photo prise lors de ma visite en 2021. 

 

L'essentiel des fossiles provenant de cette localité sont aujourd'hui préservés à l'université (UCBL) et au muséum de Lyon. Il s'agit essentiellement de microfaune, ou de quelques petits carnivores et artiodactyles. J'ai eu le plaisir de pouvoir les consulter ainsi que d'autres fossiles de la région, lors des journées du patrimoine à l'UCBL.

 

[elasmo]

Merci pour cette photo, c'est la première fois que je vois à quoi ressemblait le gisement, pour la peine quelques autres photographies de micro vertébrés de la Grive st Alban, mammifère et un os d'oiseau, et une vertèbre d'amphibien.

 

J'ai encore des centaines de dents et d'os (surtout les os) à identifier.

 

[Mt Ventoux]

 

Par contre pour moi ce n'est pas un tibiotarse d'oiseau. Il n'y a pas la gouttière du muscle extenseur des doigts, et c'est quelque chose qu'on rencontre chez une bonne partie des especes de ce groupe taxonomique. J'y verrais plus la partie distale d'un femur de lagomorphe (leurs os sont souvent creux comme ceux d'oiseaux). 

 

 

Ci dessous partie distale de fémur de lagomorphe avec les epicondyles bien visibles et similaires à ton specimen.

 

 

 

Ci dessous partie distale de tibiotarse d'oiseau avec gouttière bien visible, la surface n'est jamais lisse.

 

[elasmo]

Citation

Par contre pour moi ce n'est pas un tibiotarse d'oiseau

 

Ce n'est pas moi qui le dit, mais un spécialiste des oiseaux (un américain)

[Mt Ventoux]

Bizarre, demande à Mme Mourer, pour moi c'est la seule vraie référence en oiseaux fossiles. J'ai vraiment du mal à voire de l'oiseau.

 

Il y a 11 heures, elasmo a dit :

 

Ce n'est pas moi qui le dit, mais un spécialiste des oiseaux (un américain)