Cantalite?

[dorian15]

Bonjour, 

En promenade dans le sud Cantal, j ai trouvé cette pièce qui a attiré ma curiosité.

Aillant fait appel à plusieurs groupes d identifications de mineraux, la réponse est toujours là même : Quartz chlorite, mais apparemment, cette hypothèse est peu/pas probable d après un cours échange avec une personne de la maison de la minéralogie du massif central (qui à mon grand regret ne c est pas plus intéressé à ma demande) 

J en fait donc appel à vos connaissances suite à une suggestion de chat gpt qui, avec une liste des mineraux locaux, m à suggérer cette fameuse description de Cantalite (plusieurs descriptions contradictoire mais une match apparemment) 

Pourriez-vous me conseiller, me mettre en contact avec un spécialiste ou me donner votre avis simplement ? 

En vous remerciant !

*la pièce raye le verre

*masse volumique approximative 2,61

*97,6g

@trenen23une idee? 

En vous remerciant!

[le sablais]

Il me semble que les photos sont floues ; difficile d'en dire quelques chose pour l'instant mais ca ressemble bien à du quartz

[AMEDE]

Du quartz, avec tout un tas de trucs indéterminables en inclusions.

Ca ne colle pas avec la cantalite, qui d'ailleurs désigne visiblement plusieurs choses différentes.

La cantalite serait plus une rétinite qu'un quartz.

[dorian15]

Il y a 2 heures, le sablais a dit :

Il me semble que les photos sont floues ; difficile d'en dire quelques chose pour l'instant mais ca ressemble bien à du quartz

Désolé, mon téléphone n est pas doté d un bon appareil photo....

[dorian15]

Il y a 1 heure, AMEDE a dit :

Du quartz, avec tout un tas de trucs indéterminables en inclusions.

Ca ne colle pas avec la cantalite, qui d'ailleurs désigne visiblement plusieurs choses différentes.

La cantalite serait plus une rétinite qu'un quartz.

Comme je l ai expliqué, c est une suggestion de chat gpt 😅 

il y a 4 minutes, dorian15 a dit :

Comme je l ai expliqué, c est une suggestion de chat gpt 😅 

 

Il y a 3 heures, le sablais a dit :

Il me semble que les photos sont floues ; difficile d'en dire quelques chose pour l'instant mais ca ressemble bien à du quartz

Je monte à Clermont ferrand demain, j ai repéré 2/3 boutique de mineraux, avec un peu de chance...

[grenat66]

Il y a 8 heures, dorian15 a dit :

Je monte à Clermont ferrand demain, j ai repéré 2/3 boutique de mineraux, avec un peu de chance...

 

Bonjour

Les trois boutiques, il me semble, sont assez branchées lithothérapie. Il vous faudra donc plus "qu'un peu de chance" pour obtenir une réponse claire et fiable... 

Avec de bonnes photos, @icarealcyon, @AMEDE et d'autres encore pourraient vous donner un avis bien plus proche de la réalité 

[ice tea]

Bonjour,

Sur Facebook beaucoup ont donné "quartz chloriteux"

Les frangins auraient peut être la réponse

ice tea

[dorian15]

Il y a 4 heures, grenat66 a dit :

 

Bonjour

Les trois boutiques, il me semble, sont assez branchées lithothérapie. Il vous faudra donc plus "qu'un peu de chance" pour obtenir une réponse claire et fiable... 

Avec de bonnes photos, @icarealcyon, @AMEDE et d'autres encore pourraient vous donner un avis bien plus proche de la réalité 

 

Il y a 2 heures, ice tea a dit :

Bonjour,

Sur Facebook beaucoup ont donné "quartz chloriteux"

Les frangins auraient peut être la réponse

ice tea

J ai eu un retour de la presidente L'association des Amateurs de Minéraux et Fossiles d'Aurillac, elle penche pour un quartz fluorine et au vu de photos de spécimens Auvergnats, cela coinciderais bien, il ajuste subis les affres du temps. 

Vous validez?Plosible? 

[icarealcyon]

il y a 10 minutes, dorian15 a dit :

J ai eu un retour de la presidente L'association des Amateurs de Minéraux et Fossiles d'Aurillac, elle penche pour un quartz fluorine et au vu de photos de spécimens Auvergnats, cela coinciderais bien, il ajuste subis les affres du temps. 

Vous validez?Plosible? 

Non, et facilement prouvable (tests)

[dorian15]

Je sors de cristallia a Clermont ferrand, il confirme le quartz chlorite, m à montré sous loupe les "nuage" de couleurs vertes/bleu apparemment typique.... 

Mystère 

[le sablais]

Pourquoi Mystère ! Pour moi, quartz à inclusions (chlorite ?) me convient bien

[dorian15]

The high cristal( Merci pour l acceuil!!) Est du meme avis, je retournerai sur zone essayer de trouver d autres exemplaires, merci la comu! 

[dorian15]

 

Suite et fin du sujet : voici les messages qui m’a fait douter de l’hypothèse du quartz chloriteux…
Message provenant d’une personne du milieu, qui expose des pièces de la région :

 

Bonjour, qu'est ce que vous appelez un quartz chlorite ? Un quartz chloriteux type alpes serait plutôt vert... c'est un bleu intense ? Après dans les aurières les quartz sont omniprésents et la couleur peut varier en fonction des inclusions à l'intérieur, s'il y a de la pyrite par exemple ou de l'arsenopyrite, minéraux souvent présent avec l'or, cela donne des quartz allant sur des gros bleutés, à des gros foncés. Sinon je n'ai jamais entendu parler de quantz chloriteux sur ce coin. En espérant avoir un peu répondu avec votre question. 

Cordialement

 

        Je reconnais ma maladresse, il ne fallait pas parler d aurières ni fournir de photos d autres pieces trouvé sur secteur, cela a induit en erreur la conversation.... 

 

Réponse au photos 

 

Rien qui dénote au contexte selon moi, toutes ces couleurs sont liés aux micaschistes et inclusions des éléments de ce dernier dans le quartz (le rouge lui est du au fer), pour moi rien de chloriteux. Si vous cherchez l'or, le mieux serait de faire des batées dans les ruisseaux et rivières du coin. Bonne journée 

 

Merci d avoir pris le temps de répondre et désolé pour le titre du post "putaclic"  induit par chatgpt 😅

Bonne journée!! 

Dodo

 

20250610_212826.heic

[AMEDE]

Il y a 9 heures, grenat66 a dit :

Les trois boutiques, il me semble, sont assez branchées lithothérapie. Il vous faudra donc plus "qu'un peu de chance" pour obtenir une réponse claire et fiable...

Je confirme. sauf peut être si tu tombe sur le patron de cristallia qui est lui plutôt branché collection.

Il y a 4 heures, dorian15 a dit :

 

J ai eu un retour de la presidente L'association des Amateurs de Minéraux et Fossiles d'Aurillac, elle penche pour un quartz fluorine et au vu de photos de spécimens Auvergnats, cela coinciderais bien, il ajuste subis les affres du temps. 

Vous validez?Plosible? 

Non ! impossible

il y a une heure, dorian15 a dit :

Rien qui dénote au contexte selon moi, toutes ces couleurs sont liés aux micaschistes et inclusions des éléments de ce dernier dans le quartz (le rouge lui est du au fer), pour moi rien de chloriteux

Là il y a une erreur, c'est très commun d'avoir des chlorites dans une schiste, il existe même des chloritoschistes ! Il n'est donc pas du tout étonnant de trouver un quartz chloriteux dans ce contexte. 

Mais pour moi on est dans le bon, il s'agit bien d'un quartz des roches métamorphique, dit "d'exsudation". Ces quartz ont tendance à avoir de nombreuses inclusions, ici surement de la chlorite et d'autres choses micros.

La seule manière d'être certain de la nature de ces inclusions c'est la lame mince, mais je ne pense pas qu'ici ce soit intéressant de la faire.

 

Ce serait pas mal d'aller voir les nature des roches sur infoterre là où tu as trouvé ce caillou.

[dorian15]

Il y a 4 heures, AMEDE a dit :

Je confirme. sauf peut être si tu tombe sur le patron de cristallia qui est lui plutôt branché collection.

Non ! impossible

Là il y a une erreur, c'est très commun d'avoir des chlorites dans une schiste, il existe même des chloritoschistes ! Il n'est donc pas du tout étonnant de trouver un quartz chloriteux dans ce contexte. 

Mais pour moi on est dans le bon, il s'agit bien d'un quartz des roches métamorphique, dit "d'exsudation". Ces quartz ont tendance à avoir de nombreuses inclusions, ici surement de la chlorite et d'autres choses micros.

La seule manière d'être certain de la nature de ces inclusions c'est la lame mince, mais je ne pense pas qu'ici ce soit intéressant de la faire.

 

Ce serait pas mal d'aller voir les nature des roches sur infoterre là où tu as trouvé ce caillou.

 

[dorian15]

Il y a 5 heures, AMEDE a dit :

Je confirme. sauf peut être si tu tombe sur le patron de cristallia qui est lui plutôt branché collection.

Non ! impossible

Là il y a une erreur, c'est très commun d'avoir des chlorites dans une schiste, il existe même des chloritoschistes ! Il n'est donc pas du tout étonnant de trouver un quartz chloriteux dans ce contexte. 

Mais pour moi on est dans le bon, il s'agit bien d'un quartz des roches métamorphique, dit "d'exsudation". Ces quartz ont tendance à avoir de nombreuses inclusions, ici surement de la chlorite et d'autres choses micros.

La seule manière d'être certain de la nature de ces inclusions c'est la lame mince, mais je ne pense pas qu'ici ce soit intéressant de la faire.

 

Ce serait pas mal d'aller voir les nature des roches sur infoterre là où tu as trouvé ce caillou.

La personne chez Cristallia a ete tres accueillante et pro. J ai décrit l histoire, il a directement demandé si je l avais avec moi pour voir, coup de loupe, et...  quartz chloriteux. Il a meme pris le temps de me montrer le fameux "nuage" vert/bleu qui d après ses dire et tipique des chlorite. 

Il n étais vraiment pas obligé et aurait pu simplement me dire qu il n avais pas d avis...

[AMEDE]

il y a 40 minutes, dorian15 a dit :

 

Merci ! même si c'est pas la carte au 1/5000ème, ça colle bien avec le caillou.

il y a 3 minutes, dorian15 a dit :

La personne chez Cristallia a ete tres accueillante et pro. J ai décrit l histoire, il a directement demandé si je l avais avec moi pour voir, coup de loupe, et...  quartz chloriteux. Il a meme pris le temps de me montrer le fameux "nuage" vert/bleu qui d après ses dire et tipique des chlorite. 

Il n étais vraiment pas obligé et aurait pu simplement me dire qu il n avais pas d avis...

Ce n'est pas typique de la chlorite, mais dans ce contexte ça reste le plus probable. Mais dans un autre contexte ça pourrait être par exemple un micas chromifère, à des minéraux nickélifères, ou des inclusions d'amphiboles ou de pyroxènes comme le quartz prase ...

Tu as du tomber sur le patron . Ce n'était pas un reproche, c'est juste que généralement les vendeurs là bas ne s'y connaissent pas suffisamment pour identifier un tel caillou.

[phoscorite]

Bonjour

Je n'ai rien contre un quartz à inclusions et ça ressemble bien a un exsudat métamorphique, mais la teinte bleutée me fait penser à de la cordiérite. 

C'est rare d'avoir cet état de fraicheur pour de la cordiérite dans le Massif Central, mais j'ai vu des veines de cordiéritite bleutée dans les gorges de la Loire.

Pouvez-vous faire un petit test de dureté supplémentaire et essayer de rayer du quartz avec votre spécimen ?

[dorian15]

Il y a 20 heures, AMEDE a dit :

Je confirme. sauf peut être si tu tombe sur le patron de cristallia qui est lui plutôt branché collection.

Non ! impossible

Là il y a une erreur, c'est très commun d'avoir des chlorites dans une schiste, il existe même des chloritoschistes ! Il n'est donc pas du tout étonnant de trouver un quartz chloriteux dans ce contexte. 

Mais pour moi on est dans le bon, il s'agit bien d'un quartz des⁹

il y a 49 minutes, phoscorite a dit :

Bonjour, oui, avec plaisir. 

Je l ai fais semaine dernière(entre plusieurs testes) et il me semble que oui, cela raye un quartz translucide. 

Je refais le teste dans la soirée. 

Cela ne doit très certainement pas en valoir la peine mais je n'ai aucun soucis à me déplacer pour en extraire une lame.

Merci pour l intérêt.

 

 

 

[icarealcyon]

Attention, le quartz raye le quartz donc penser à faire la réciproque pour évaluer une éventuelle différence de dureté.

[dorian15]

Je le ferai, merci. 

Je reviens vers vous avec les résultats dans la soirée.

[dorian15]

il y a une heure, icarealcyon a dit :

Attention, le quartz raye le quartz donc penser à faire la réciproque pour évaluer une éventuelle différence de dureté.

Question... est-ce qu il y a une différence de dureté due au fer dans des quartz fumé, rouge ou jaune? Désolé si ma question est bête....

[phoscorite]

Non, les impuretés ne jouent pas sur la dureté. Mais la remarque de @icarealcyon est juste, le quartz endommage le quartz. Il devrait glisser sur de la cordiérite fraiche.

[dorian15]

Bonjour, alors la pièce raye le quartz, pour le teste inverse j ai l impression que la pointe de quartz s aiguise, elle laisse une trace poudreuse contre mais ne glisse pas comme dit plus haut, je refais le teste ce matin.

[dorian15]

Il y a 20 heures, phoscorite a dit :

Bonjour

Je n'ai rien contre un quartz à inclusions et ça ressemble bien a un exsudat métamorphique, mais la teinte bleutée me fait penser à de la cordiérite. 

C'est rare d'avoir cet état de fraicheur pour de la cordiérite dans le Massif Central, mais j'ai vu des veines de cordiéritite bleutée dans les gorges de la Loire.

Pouvez-vous faire un petit test de dureté supplémentaire et essayer de rayer du quartz avec votre spécimen ?

Bonjour, je tendrai à dire que la pièce raye le quartz mais pas l inverse avec un grand bémol, je n ai pas l expérience et la différence n est pas assez franche pour que j assume le résultat. 

J ai un petit éclat, je peux l envoyer si jamais cela intéresse quelqu'un ou si cela a le moindre intérêt, é vous remerciant