Quelques dessins "paléontologie"

[mishark]

Il y a encore du boulot....

[mishark]

[le sablais]

C'est top ! Bravo.

[elasmo]

Comme je te l'ais déjà dit sur le groupe des Vaches noires, ton dessin est magnifique et mériterait une publication dans un journal comme celui de l'écho des falaises, et au moins dans la revue numérique consacré aux fossiles de Normandie

[mishark]

Merci merci.

Il y a une boulette en bas à gauche.

Je corrigerai er referai le scan.

[mishark]

Corrigé + scan plus net.

[elasmo]

bravo, en plus les végétaux apportent de nombreuses informations contextuelles, c'est assez peu représenté dans la plupart des cas

[mishark]

En fait l'environnement m'a pris davantage de temps que le dino. 

On peut évoquer ça avec du flou aussi. Ça paut être sympa et c'est plus rapide. Mais je ne sais pas faire...😁

[mishark]

Next one... 

Ps: 1er ptérosaure en dehors de l'allemagne (correction)

[mishark]

[mishark]

Fini.

[icarealcyon]

[mishark]

document historique inédit....🤭

en cours...

(je vais bosser la légende)

 

[Loukas12]

Très sympa, juste quelques points qui pourrait être modifiés selon moi :

- Au dévonien ce sont des ammonoïde pas des ammonites, les Goniatites, Clymenidae, et Cératites ne sont pas des ammonites.

- Les cloisons / les sutures sur le dessin évoque donc plutôt un ammonoïde ou un nautile, les sutures devenant de plus en plus complexe au fur et a mesure du temps.

- On peut aussi noter que l'anatomie interne est en partie hypothétique

 

Après je me doute bien que c'est un sacré travail a dessiner. d'ailleurs, vous pourriez peut-être, au lieu de dessiner les sutures tout le long, ajouter des caractéristiques comme la costulation, que j'imagine plus simples a dessiner. 

Bonne continuation

[icarealcyon]

Beau projet !

@Loukas12, si l'animal est vu en coupe, il n'y a pas lieu de représenter le dessin de l'insertion des cloisons mais la forme des septes au biveau du siphon et de l'axe de symétrie.

Ammonoidea, c'est le nom de la sous-classe qui regroupe tout ce petit monde du Dévonien à la fin du Crétacé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ammonoidea

[mishark]

Merci pour tout ça. Je vais prendre en compte. Par contre je n'ai pas pigé l'histoire l'histoire des cloisons 😬

Ps : ça c'était la légende avant vos remarques.

××××

Je changerai déjà le titre et préciserai que certaines données sont hypothétiques.

 

Je n'ai pas trop trouvé d'info sur ld nombre de bras... (des infos?)

×××× 

am- « Ammonite » vient du dieu Ammon, dieu égyptien représenté sous la forme d'un bélier (dont la forme des cornes rappelle celle de la plupart des ammonites).

an- Anus (les excréments étaient libérés dans cavité palléale (cp) puis évacués dans le milieu extérieur en passant par l'entonnoir (en)).

ap- Aptychi (ou aptychus) : des éléments à l'origine en calcite et assez souvent fossilisés. Ce sont des pièces qui permettaient peut-être de fermer la chambre d'habitation en cas de danger (?) ou servaient plutôt à mordre et à déchiqueter des proies comme chez les céphalopodes actuels .

bo- Bouche équipée d'une radula (ra) qui fonctionnait comme une sorte de râpe sur les aliments.

br- Branchies (2 ou 4?) qui assuraient le transfert de dioxygène prélevé dans l’eau de mer vers la circulation sanguine (le sang le transportait à tous les organes). Le dioxyde de carbone fabriqué par ces organes suivait le chemin inverse.

ca- Carène (chez certaines ammonites on nomme ainsi la zone en relief qui parcourt l'extérieur des spires).

ce- Courant d'eau de mer entrant et apportant le dioxygène aux branchies (br).

cl- Cloisons traversées par un siphon (si) en position ventrale. 

cs- Courant d'eau de mer sortant et évacuant les déchets.

co- Coquille dont les excroissances et les sutures (su) contribuent à la classification des ammonites.  

coe- Coeur assurant la circulation des nutriments, déchets... dans le système circulatoire.

cp- Cavité palléale : cavité ventrale dans laquelle baignent les branchies et où débouchent anus, orifice génital. ..

di- Diversité impressionnante (environ 20 000 espèces réparties dans plusieurs centaines de genres).

es- Estomac transformant les aliments en nutriments grâce à des enzymes.

fm- Faisceaux de muscles permettant la rétractation de l'animal dans la coquille (des zones d'insertion sot parfois visibles sur certains fossiles).

f- Foie

fo- Foramen percé dans chaque cloison (cl) par lequel transitait un siphon (si).

ge- Glandes productrices d'enzymes digestives.

gg- Glandes génitales (ovaires ou testicules). Il semble que les femelles (formes macroconches) aient été plus grandes que les mâles (formes microconches) ceci afin de permettre la production d'un grand nombre d'ovules. 
 
hy- Hyponome, un organe musculeux et creux, qui servait entre autre d'appareil de propulsion à réaction en éjectant de l'eau (appelé aussi entonnoir). 

lh : loge d'habitation (seule la dernière loge était occupée par l'animal, les autres loges servant à contrôler sa flottaison grâce à un siphon(si)).

lo : Loges du phragmocône (ph). Elles étaient plus ou moins remplies de gaz et servaient de ballast à l'organisme (qui contrôlait ainsi les descentes ou montées dans la tranche d'eau.

mo- Morsures (voir Pr) parfois retrouvées sur certains fossiles.

mv- Masse viscérale (productrice de la coquille).

oe- Oeil.

om- Ombilic qui correspond à la partie centrale de l'enroulement. La forme de l'ombilic peut être un caractère de détermination. 

oe- Organe excréteur en relation avec la cavité palléale.

ph : phragmocône qui correspond aux parties non occupées par l'animal, La  communication entre les loges s'effectuait au travers d'un foramen (fo) percé dans chaque cloison (cl) par lequel transitait un siphon (si).

pl- Plancton (Foraminifères, Crustacés...). Il devait constituer le repas de prédilection de beaucoup d'espèces d'ammonites. Mais il n'est pas exclu que d'autres aient été des charognards de fonds marins ou des carnivores comme les nautiles actuels.

pr- Prédateurs principaux des ammonites : les reptiles marins (principalement mosasaure, ichtyosaure, élasmosaure...). 

ra- Radula : un organe constitué d'une base munie de nombreuses dents en chitine et jouant le rôle d'une râpe.

si- Siphon en position ventrale ayant un rôle dans dans la teneur en gaz des loges (lo) du phragmocône (ph), Il est parfois recouvert d'un manchon de CaCO3, on peut alors en retrouver la trace dans les fossiles.

su- Sutures assurant la jonction des cloisons de séparation de deux loges. Le dessin formé par les lignes de suture est généralement complexe, comportant des lobes et des selles. Ces dessins des lignes de sutures peuvent être un bon critère pour déterminer certains groupes.

te- Tentacules. Ces expansions  musculeuses sont rarement fossilisées (leur nombre, la présence de crochets... sont encore sujets à débat).

[mishark]

Ps :

Pour l'histoire des cloisons ce qui était prévu c'était ça (un trait de couleur juste sous la coquille pour le siphon constituant la limite - en jaune ici)

[mishark]

Les modififications suites à vos remarques (encore merci) :

1. Le titre plus large que "ammonites" avec la mention sur les incertitudes.

2. Les cloisons laissant plus nettement passer le siphon

3. Une légende sur les sutures qui englobe plusieurs groupes

4. Une légende à part sur l'ornementation côtes/tubercules.

 

J'espère que c'est ok.

A+

[icarealcyon]

Moi, ça me va tout-à-fait !

Pour le nombre de bras, il est toujours inconnu, cependant il y a une déduction possible: les Ammonoides ont été classés dans les Céphalopodes dibranchiaux. L'organisation de tous les autres membres de cette sous classe, c'est avec 8 ou 10 bras. Les Ammonoidea sont plus proches des seiches, pieuvres, calmars... que des nautiles avec leur 90 tentacules.

[mishark]

Ok, merci, je vais pouvoir commencer à repasser à l'encre.

Pour les branchies ce serait 2 donc? (dans la légende j'avais mis qu'il y avait une incertitude sur 2 ou 4)

[mishark]

[mishark]

Ça y est presque...

[mishark]

fini...

am- Dieu Ammon.

an- Anus.

ap- Aptychi (ou aptychus).

bo- Bouche équipée d'une radula (ra).

br- Branchies.

ca- Carène.

ce- Courant d'eau de mer entrant.

cl- Cloisons. 

cs- Courant d'eau de mer sortant.

co- Coquille.  

coe- Coeur.

cp- Cavité palléale.

di- Diversité impressionnante.

en- Entonnoir.

es- Estomac.

f- Foie.

fm- Faisceaux de muscles.

fo- Foramen.

ge- Glandes digestives.

gg- Glandes génitales (ovaires ou testicules). 

lh : loge d'habitation.

lp : Loges du phragmocône.

mo- Morsures.

mv- Masse viscérale.

o- Oeil.

oe- Organe excréteur en relation avec la cavité palléale.

or- Ornementation.

om- Ombilic. 

pe – Poche d'encre.

ph- phragmocône.

pl- Plancton.

pr- Prédateurs. 

ra- Radula.

si- Siphon.

su- Sutures 

te- Tentacules

 

 

am- Ammonoïdes : un groupe éteint de céphalopodes marins reconnaissables à leur coquille en spirale. Ils ont vécu du Dévonien jusqu’à l’extinction de la fin du Crétacé (il y a ~66 millions d’années). « Ammonite » vient du dieu Ammon, dieu égyptien représenté sous la forme d'un bélier (dont la forme des cornes rappelle celle de la plupart des ammonites).

an- Anus (les excréments étaient libérés dans cavité palléale (cp) puis évacués dans le milieu extérieur en passant par l'entonnoir (en).

ap- Aptychi (ou aptychus) : des éléments à l'origine en calcite et assez souvent fossilisés. Ce sont des pièces qui permettaient peut-être de fermer la chambre d'habitation en cas de danger (?) ou servaient plutôt à mordre et à déchiqueter des proies comme chez des céphalopodes actuels.

bo- Bouche équipée d'une radula (ra) qui fonctionnait comme une sorte de râpe sur les aliments.

br- Branchies (2 ou 4?) qui assuraient le transfert de dioxygène prélevé dans l’eau de mer vers la circulation sanguine (le sang le transportait à tous les organes). Le dioxyde de carbone fabriqué par ces organes suivait le chemin inverse.

ca- Carène (chez certaines espèces on nomme ainsi la zone en relief qui parcourt l'extérieur des spires).

ce- Courant d'eau de mer entrant et apportant le dioxygène aux branchies (br).

cl- Cloisons traversées par un siphon (si) en position ventrale. 

cs- Courant d'eau de mer sortant et évacuant les déchets.

co- Coquille dont les excroissances et les sutures (su) contribuent à la classification des ammonoïdes.  

coe- Coeur assurant la circulation des nutriments, déchets... dans le système circulatoire.

cp- Cavité palléale : cavité ventrale dans laquelle baignent les branchies et où débouchent anus, orifice génital. 

di- Diversité impressionnante (environ 20 000 espèces réparties dans plusieurs centaines de genres).

en- Entonnoir : un organe musculeux et creux, qui servait entre autre d'appareil de propulsion à réaction en éjectant de l'eau.

es- Estomac transformant les aliments en nutriments grâce à des enzymes.

f- Foie.

fm- Faisceaux de muscles permettant la rétractation de l'animal dans la coquille (des zones d'insertion sot parfois visibles sur certains fossiles).

fo- Foramen percé dans chaque cloison (cl) par lequel transitait un siphon (si).

ge- Glandes productrices d'enzymes digestives.

gg- Glandes génitales (ovaires ou testicules). Il semble que les femelles (formes macroconches) aient été plus grandes que les mâles (formes microconches) dans de nombreux groupes. Ceci afin de permettre la production d'un grand nombre d'ovules. 

lh : loge d'habitation (seule la dernière loge était occupée par l'animal, les autres loges servant à contrôler sa flottaison grâce à un siphon(si)).

lp : Loges du phragmocône (ph). Elles étaient plus ou moins remplies de gaz et servaient de ballast à l'organisme (qui contrôlait ainsi les descentes ou montées dans la tranche d'eau.

mo- Morsures (voir Pr) parfois retrouvées sur certains fossiles.

mv- Masse viscérale (productrice de la coquille).

o- Oeil.

oe- Organe excréteur en relation avec la cavité palléale.

or- Ornementation de côtes et / ou de tubercules (qui jouaient parfois un rôle dans la défense de l'animal). Ces attributs ont un rôle important dans la distinction des espèces.

om- Ombilic qui correspond à la partie centrale de l'enroulement. La forme de l'ombilic peut être un caractère de détermination. 

pe – Poche d'encre.

ph- phragmocône qui correspond aux parties non occupées par l'animal, La  communication entre les loges s'effectuait au travers d'un foramen (fo) percé dans chaque cloison (cl) par lequel transitait un siphon (si).

pl- Plancton (Foraminifères, Crustacés...). Il devait constituer le repas de prédilection de beaucoup d'espèces. Mais il n'est pas exclu que d'autres aient été des charognards de fonds marins ou des carnivores comme les nautiles actuels.

pr- Prédateurs principaux des ammonites : les reptiles marins (principalement mosasaure, ichtyosaure, élasmosaure...). 

ra- Radula : un organe constitué d'une base munie de nombreuses dents en chitine et jouant le rôle d'une râpe.

si- Siphon en position ventrale ayant un rôle dans dans la teneur en gaz des loges (lo) du phragmocône (ph), Il est parfois recouvert d'un manchon de CaCO3, on peut alors en retrouver la trace dans les fossiles.

su- Sutures assurant la jonction des cloisons de séparation de deux loges. Le dessin formé par les lignes de suture est plus ou moins complexe, comportant des lobes et des selles. Ces dessins des lignes de sutures peuvent être un bon critère pour déterminer certains groupes.
Sutures...
1- goniatitiques
2- cératitiques
3- ammonitiques complexes

te- Tentacules : ces expansions  musculeuses sont rarement fossilisées (leur nombre, la présence de crochets... sont encore sujets à débat)