Nouvelle bizarrerie

[dominique06]

Bonsoir à tous,

 

Origine fossile ou minérale?

 

Etage possible : Oxfordien supérieur (imprécision de la carte)

 

 

 

 

[elasmo]

Bonjour

 

La structure me rappelle celle d'un spongiaire

[icarealcyon]

Un petit test HCL ? Avec des vues du revers et de la tranche ?

[dominique06]

Icarealcyon,

 

Bonjour.

 

La pièce réagit vivement à l'HCl.

 

Voici comme demandées des photos de faces internes.

 

Bon week end de 1er mai.

 

 

[elasmo]

Spongiaire ou corail mais aucunes septes visibles donc j'irais vers spongiaire

[dominique06]

Merci,

 

Un beau specimen alors.

 

Pas facile à caser dans la collection.....

 

 

[Gratophil]

Bonjour,

Sur la face interne (s'il est possible de définir l'intérieur de l'extérieure) il me semble reconnaitre des structures de spongiaire.

[icarealcyon]

+1 pour spongiaire, la face inférieure est plus parlante, la face supérieure étant passablement encroûtée, elle pouvait passer pour de la calcite terreuse concrétionnée (spéléothème), mais on voit clairement des pores sur la face inférieure. Calcisponge possible.

[jjnom]

Bonjour. Je ne pense pas qu'il y ait du spongiaire dans ce spécimen.

On ne voit nulle part d'aspect spongieux de la structure des tissus de spongiaire.

Les éponges calcaires sont plutôt rares et ont souvent une forme tubulaire. Pas massive comme ici.

Le spécimen montre des "pores", quand ils sont présents, qui ont une telle densité que ça fait penser aux bryozoaires.

Et puis il y a cette couche de matière brune qui semble constituée de cristaux de calcite sans rapport direct avec le reste plutôt de couleur grise.

Ca me semble plus complexe qu'il n'y paraît au premier coup d'oeil.

[Gratophil]

Pardon jjnom, mais pas d'accord avec toi.

 

Pour moi il s'agit d'une structure spongiaire :

 

 

Mêlée aune structure en calcite là oui en effet.

[jjnom]

Si on analyse dans le détail:

2 parties:

- l'une (supérieure?) de couleur brune, montre des excroissances qui semblent orientées.

- le reste de couleur grise qui présente:

1. des lignes courbes (en vert ci-dessous) qui doivent correspondre à des périodes de croissance.

2. des trous mais pas partout qui sont très denses quand présents et dont on ne peut pas dire s'il s'agit de pores ou de loges.

    en combinaison avec ces trous qui semblent disposés de façon quelconque, on remarque une structure en lignes parallèles.

    ces trous n'existent pas dans la partie brune.

Enfin, il semble qu'il y ait des motifs difficilement interprétables sur les photos fournies.

Des vues de plus près de la zone ci-dessous ainsi que des zones perforées seraient bienvenues.

 

[fossilo19]

et si on s'orientait vers un Chaetetidé?

[dominique06]

Merci pour ces beaux échanges.

 

Je regrette de n'avoir pas fait une photo sur place (ma batterie était à plat!!!).

 

Cela vous aurait surement aidé, car lors de l'extraction j'ai endommagé le spécimen.

[jjnom]

Il y a 1 heure, fossilo19 a dit :

et si on s'orientait vers un Chaetetidé?

Pas bête! Je les oublie toujours ceux-là.

C'est calcaire, ça fait des tout petits tubes polygonaux juxtaposés avec des ouvertures qui ressemblent aux pores inhalants des spongiaires. 

On les a baladé entre les coraux, les bryozoaires et les spongiaires. Pour l'instant, ils sont rattachés à ces derniers.

Par ailleurs, j'ai trouvé ceci: https://comptes-rendus.academie-sciences.fr/geoscience/articles/fr/10.1016/j.crte.2003.10.018/

qui, en prime, donne une origine à la couche brune.

"Les bioconstructions sont constituées par des chaetétidés et des coraux branchus (?Stylosmilia) associés à un important encroûtement microbien."

On est dans le haut de l'Oxfordien moyen.