Fossile de crabe

[Simiesque]

Bonjour, je viens de faire l’acquisition d’un « fossile » en calcite originaire de Turquie. L’espèce c’est Potamon potamios du pléistocène.

Le problème c’est bah qu’il n’y en a pas. Le fossile me paraît trop bien conservé. Je suis certain que le crabe est bien en calcite. Et il ne semble pas être recouvert mais bien fais de calcite. Y’aurai t’il une méthode connu pour calcifié un animal rapidement ? 
Les pattes sont pas rattachées au corps mais bizarrement elles conservent une position cohérentes. 
J’ai payé ça assez cher, sur un coup de tête. 
Donc est ce vraiment un fossile ? 

à l’instant, Simiesque a dit :

Bonjour, je viens de faire l’acquisition d’un « fossile » en calcite originaire de Turquie. L’espèce c’est Potamon potamios du pléistocène.

Le problème c’est bah qu’il n’y en a pas. Le fossile me paraît trop bien conservé. Je suis certain que le crabe est bien en calcite. Et il ne semble pas être recouvert mais bien fais de calcite. Y’aurai t’il une méthode connu pour calcifié un animal rapidement ? 
Les pattes sont pas rattachées au corps mais bizarrement elles conservent une position cohérentes. 
J’ai payé ça assez cher, sur un coup de tête. 
Donc est ce vraiment un fossile ? 

 

[montroc81]

je n y connais rien en fossile....mais la disposition du specimen sur la gangue est curieuse.....et beaucoup trop parfaite....ca fait tres specimen  actuel colle sur un caillou et le tout balance dans une fontaine pétrifiante histoire de noyer le montage sous un dépôt de calcaire. Quelques mois dans une fontaine/ source petrifiante : cela permet aux parties molles de disparaître tout en laissant le temps a un depot de calcaire de se former ....d ou cette aspect de " coquille vide"

..

[karoo]

Eh ben, si les Turcs se mettent aussi à fabriquer des fossiles comme les Marocains....

[alex.tre]

Effectivement on en voit de temps en temps sur un site de vente plutôt connu: C......, 

c'est joli mais comme dit montroc81 cela fait assez "fontaine pétrifiante" surtout qu'il y en a pas mal en Turquie...

maintenant j'espère me tromper !

[Simiesque]

Il y a un détail qui me ferai dire que c’est bien un fossile c’est la profondeur de la pince dans la roche ce qui serai pas possible avec une simple fontaine

[montroc81]

Alors attendons de voir l avis d un expert ( ce que je ne pretend pas etre) ...mais la surface sur laquelle est posée le crabe, ces especes de "petites vermicelles" c est assez typique des depots des sources petrifiantes

[Simiesque]

.......

[montroc81]

Pour moi si le crabe est actuel ...ce n est pas un fossile ....mais je laisse la place aux specialistes ...

[Simiesque]

J'en ai trouvé plusieurs sur d'autre sites :

 

https://www.barnebys.fr/ventes/objet/fossile-de-crabe-in-situ-potamon-potamios-turquie-pleistocene-dc2pzimxb

 

https://www.catawiki.com/fr/l/74206263-crabe-d-eau-douce-spectaculaire-specimen-fossilise-dans-sa-grotte-animal-fossilise-potamon-sp-14-cm-11-cm

[AMEDE]

Je vois, depuis deux ou trois ans à Millau, un stand rempli de spécimens de ce type, et il me semblait que c'était naturel. Après je ne suis pas sur, et n'étant pas trop fossiles, je n'est pas regarder de plus près pour voir si c'était un montage.

Par contre on y voit que les spécimens sont dans des cavités du travertin, le tout est souvent disqué, il me semble en avoir vu un touché par la disqueuse, mais je ne suis vraiment pas sûr.

[AMEDE]

Visiblement ça semble authentique : pas mal de sites donnent les mêmes infos.

https://www.le-comptoir-geologique.com/arthropodes-crabe-turquie-ref-c15-20.html

[montroc81]

bon alors autant pour moi ... cela semble authentique

[caterpillar]

Oui, c'est authentique

 

https://www.researchgate.net/publication/280761775_Unusual_scaled_preservation_samples_on_freshwater_decapods_Crustacea_Decapoda_from_the_Pleistocene_Late_Cenozoic_of_Turkey_and_Kazakistan

[Kayou]

Vus à Millau en 2020.

 

[montroc81]

c est curieux : ils sont pieges dans des cavites / geodes et donc ne sont jamais réellement enfouis comme tous les autres fossiles d ou l absence totale de deformation

[Bathollovien]

Les systèmes travertineux de ces zones peuvent présenter de fort taux d'encroutement donc ça peut être assez rapide et bien préserver des organismes tels que des arthropodes, des empreintes foliaires après leur mort s'ils ne se font pas bouffer ^^

Etant donné les variations de faciès importantes dans les formations travertineuses c'est pas si étonnant que l'on retrouve les crabes conservés dans des petites cavités ou vasques, ça me paraît même assez cohérent

[Simiesque]

Bon bah super ça a de la gueule 🙂

 

Merci !

[jph]

Le 13/09/2023 à 13:34, Bathollovien a dit :

Les systèmes travertineux de ces zones peuvent présenter de fort taux d'encroutement

Tout à fait. De plus il y a eu des périodes plus chaudes durant lesquelles les dépôts de travertin étaient encore plus actifs et rapide que maintenant.

 

jph