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Bourse minéraux Sainte Marie aux Mines 2025, avec fossiles et gemmes.
Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 25>29 juin 2025

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Posté(e)

Bonjour à tous 👋,

 

Bien loin de mes montagnes du Bugey, je me trouve actuellement chez nos voisins les Belges pour quelques mois encore, à Charleroi plus exactement. 

 

Ici les terrils sont légion, alors je me suis empressé d'aller grimper au sommet de ces géants gris pour glaner quelques fossiles.

 

Et ce fut beaucoup plus facile que ce Ă  quoi je m'attendais ! Presque tout les rochers sont imprimĂ©s de fossiles de plantes en tout genres. MĂȘme sans outils, les schistes se dĂ©bitent facilement.

 

Voici quelques photos des trouvailles réalisées sur les terrils de Heigne et du Martinet, à cÎté de Charleroi :

 

1. Sphenophyllum ?

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2. Sphenophyllum (cuneifolium ?)

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3. Une fronde de Pecopteris ?

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4. Et une autre

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5. Sphenophyllum sur son rameau

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6. Comme la prĂ©cĂ©dente, mais pas la mĂȘme espĂšce il me semble

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7. Pecopteris, sans certitude 

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8. Ce qui semble ĂȘtre une fronde en dĂ©composition, les feuilles ayant disparu. SpĂ©cimen malheureusement trop fragile pour ĂȘtre extrait, la roche est beaucoup trop friable.

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9. Neuropteris

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10. Calamostachys ? (strobile de Calamites)

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11. Sphenophyllum associé à des feuilles de sigillaires (à confirmer)

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10. Une belle feuille de Neuropteris

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11. Un tronc/branche de Calamites

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12. L'empreinte d'un tronc, peut ĂȘtre de fougĂšres ?

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P.S : les spĂ©cimens 1,2,3,4,5,6,9 et 11 proviennent du mĂȘme bloc de pierre, les autres ont Ă©tĂ© trouvĂ©s Ă  divers endroits

 

Une autre fronde (Pecopteris ?), qui ressemble furieusement Ă  cette autre, d'une fougĂšre bien vivante celle lĂ , qui poussait juste Ă  cĂŽtĂ©. C'est vraiment fascinant de voir deux spĂ©cimens sĂ©parĂ©s de 300 millions d'annĂ©es, et qui pourtant ont gardĂ© des morphologies si semblables (mĂȘme si il faut rappeler que quasi toutes les fougĂšres actuelles appartiennent Ă  un groupe apparu au CrĂ©tacĂ©, donc en fait en mĂȘme temps que les plantes Ă  fleurs).

 

IMG_20230715_223907.thumb.jpg.f46f43c26bf0139890686aba73f91aec.jpgIMG_20230716_230934.thumb.jpg.b5948aefb4b7b82102dc20e228dac6de.jpg

Pour finir, un gros point d'interrogation ! J'ai trouvĂ© dans le mĂȘme bloc plusieurs fossiles de ce qui semble ĂȘtre des strobiles (cĂŽnes). Mais j'ai du mal Ă  savoir Ă  quoi ils pourraient se raccrocher. Je n'ai pas su trouver de lepidostrobus semblables Ă  ceux lĂ , alors quoi d'autre ? En plus la "tige" qu'on voit sur la photo semble ĂȘtre l'apex du cĂŽne, une sorte de plume sommitale, elle me semble en effet bien trop fine pour ĂȘtre la tige et est de mĂȘme longueur sur tout les spĂ©cimens.

IMG_20230715_191756.thumb.jpg.124be2cafcc07d55a26964b93d62b2a6.jpg

 

Votre aide serait la bienvenue pour m'aider Ă  identifier plus prĂ©cisĂ©ment tout ces spĂ©cimens 😊

Posté(e)

superbe trouvaille que cet oeuf de requin (voir Paleoxyris) 

en 11 , l'Ă©lĂ©ment pointu au dessus du Sphenophyllum  pourrait ĂȘtre Lepidostrobophyllum (Ă©caille de strobile )

3,4,et 7 ne semblent pas ĂȘtre du Pecopteris

Posté(e)

Merci beaucoup 😊,

Je suis aussi vraiment content de toutes ces trouvailles ! J'essaierai de transmettre d'autres observations dĂšs que possible.

 

il y a 50 minutes, fossilo19 a dit :

3,4,et 7 ne semblent pas ĂȘtre du Pecopteris

D'accord, je vais essayer de chercher Ă  quoi cela correspond en attendant d'autres avis.

 

Il y a 4 heures, alex.tre a dit :

belles photos (cela mĂ©rite d'ĂȘtre soulignĂ© !

Merci ! Mon portable fait des photos de bonnes qualité c'est vrai. J'ai retouché les premiÚres pour faire ressortir les fossiles car ils sont d'une couleur assez proche de la roche ^^

Posté(e)
Il y a 6 heures, PK67 bis a dit :

la derniùre photo est un Ɠuf de requin !

Waouh !!! đŸ€©

Un oeuf de requin !!! Vous ĂȘtes sĂ»rs ? Car justement je m'apprĂȘtais Ă  poster une photo oĂč un de ces "cĂŽne"/"oeuf" semble en connexion avec une branche (mĂȘme si je n'en suis pas certain, car il y a une Ă©paisseur de sĂ©diment de quelques millimĂštres entre la branche et le "cĂŽne"...)

 

Voici la photo :

IMG_20230717_211820.thumb.jpg.31efac6ac6e8c89083b0b42da7107d50.jpg

 

Je vais retourner Ă  l'endroit oĂč je les ai trouvĂ©s pour tenter de trouver les morceau du "puzzle" qui manquent.

Posté(e)

Eh bien en effet, j'ai regardé Palaeoxyris et il s'agit bien de ça. Donc j'ai trouvé un nid de requin de 300ma, trop bien !!!

 

Et j'ai trouvé pourquoi il semble en connexion avec une branche : 

IMG_20230717_225139.thumb.jpg.d5a9fb70bc802b0839a7dff0f6557c21.jpg

Posté(e)
Il y a 3 heures, PK67 bis a dit :

ceux de Mazon Creek aux U.S.A. (photo) ont une surface lisse sans ce quadrillage.

c'est effectivement le cas le plus fréquent mais il y a plusieurs 'types ' ou 'espÚces'(?) identifiés et certains ont ce réseau. voici quelques photos de différents échantillons ; dans les sites de 'Mazon creek' sens large,  ont été également décrits d'autres genres plus rares (Fayolia supposé venir d'un Xénacanthe, et Vetacapsula)

paleoxyris  Mazon creek.jpg

paleoxyris  sp  Mazon crrek.JPG

paleoxyris appendiculata.JPG

paleoxyris Braceville.jpg

paleoxyris prendeli.JPG

shark eggcase.JPG

Posté(e)

Les photos que vous avez mis sont vraiment sympa. Une belle diversité de requins !

 

Les miens semblent correspondre plus ou moins Ă  la deuxiĂšme photo de fossilo19.

 

D'ailleurs, sachant maintenant qu'il s'agit bien d'oeufs de requins, je me pose une question : quel était le type d'environnement dans lequel ils vivaient, ici ? Vous parlez de Mazon Creek qui est plutÎt un dépÎt marin il me semble. Dans le Houiller du Nord/Belgique/Rhénanie, était on en milieu purement d'eau douce, ou quelque chose qui aurait plutÎt ressemblé à une mangrove (eau saumùtre à salée) ?

 

Posté(e)

La fossilisation des vĂ©gĂ©taux se fait trĂšs souvent dans de l'eau. Quand on a des mollusques et autre fossiles marins et des vĂ©gĂ©taux terrestres, on considĂšre qu'on est proche du rivage. Les Ɠufs de requins, comme ceux des roussettes, sont parfois trouvĂ©s au bord des plages actuelles lorsqu'ils arrivent Ă  se dĂ©tacher de leur accroche ; j'en ai mĂȘme trouvĂ© un exemplaire en mĂ©diterranĂ©e avec l'embryon Ă  l'intĂ©rieur.

Posté(e)

La sĂ©dimentation du grand bassin paralique du nord de la France et de la Belgique correspond Ă  celle d'une rĂ©gion proche du littoral, un milieu marĂ©cageux estuarien avec parfois des incursions marines et des apports sĂ©dimentaires issus du continent ; d'autre part Ă  cette Ă©poque lĂ  un certain nombre de 'requins au sens large' pouvait s’accommoder d'eaux marines et d'eaux saumĂątres , et mĂȘme certains groupes plus ou moins apparentĂ©s aux requins vivaient en eau douce, d'oĂč cette possibilitĂ© de rencontrer sur un mĂȘme site cette diversitĂ© de fossiles (Ă©galement, les dĂ©chets du terril proviennent de diffĂ©rentes couches de stĂ©riles recoupĂ©es lors de l'exploitation du charbon)

Posté(e)

J'ai trouvé cet article concernant l'évolution des environnements européens au carbonifÚre : 

https://www.persee.fr/doc/barb_0001-4141_2006_num_17_7_28547

 

Pour la période de formation du charbon dans le Houiller du Nord et de Belgique (Westphalien), l'environnement est 'paralique' donc alternance marin/terrestre.

IMG_20230719_132716.thumb.jpg.0e1b93dd9060a66b19ed6bc1177355a4.jpg

 

Il y a 6 heures, Guillaume Hermann a dit :

 

 

  • 2 semaines aprĂšs...
Posté(e)

Pour en revenir à l'oeuf de requin, d'aprÚs Jan Fischer qui, selon ce que j'ai pu voir en terme d'abondance de biblio, est le spécialiste mondial dans ce domaine, ce spécimen appartient à l'espÚce Palaeoxyris prendeli. La partie effilée correspondant au bec et à la tendrille (ce qui signifierait que la proximité avec la branche serait un simple hasard, pas de connexion entre les deux, puisque c'est par la tendrille que l'oeuf est accroché aux objets).

Posté(e)

Je suis retournĂ© sur site afin de tenter de retrouver les fragments manquants, ne me reste plus qu'Ă  jouer au puzzle prĂ©historique 😅

 

J'ai cependant trouvĂ© un autre reste intriguant, certes bien moins remarquable que le palaeoxyris, mais son contour pyriforme et son aspect lisse et plissĂ© me font difficilement penser Ă  des restes vĂ©gĂ©taux. Peut ĂȘtre s'agirait t'il d'un oeuf d'un autre type ? 

IMG_20230730_173520.thumb.jpg.e3a6c71a7b606f1e3d27dc2a0c56cead.jpg

 

Je suis aussi tombé en chemin sur ce reste de tronc de belle taille (Lepidodendron) :

IMG_20230729_115123.thumb.jpg.349ec198139089a609b92a5a19c9d897.jpg

  • 2 semaines aprĂšs...
Posté(e)

Pour compléter, voici les différents types de reste de bois/écorce que j'ai trouvé jusqu'ici, principalement des sigillaria :

 

1. Sigillaria

IMG_20230812_133816.thumb.jpg.0854bea61ec1881416d18ecf8ba3364f.jpg

 

2. ?

IMG_20230812_133908.thumb.jpg.69cc71b7b366a752255936a34e0e2378.jpg

 

3. Sigillaria, je ne sais pas Ă  quoi correspond cet aspect striĂ©, Il y a sur la contre empreinte une couche de charbon qui prĂ©sente le mĂȘme aspect

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4. Sigillaria 

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5. Sigillaria

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6. Sigillaria

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7. Un petit rameau de Calamites, conservé en 3D

IMG_20230812_141100.thumb.jpg.bd0b47913b49bffb87ecd4f92773a7b7.jpg

 

8. Je pencherais pour Stigmaria, soit des racines de Sigillaires et Lepidodendron 

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9. Ceci me fait penser à un tronc duquel partirais des rameaux qui aurait laissé ces traces 

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10. Celui ci à un aspect assez étrange, aucune idée de ce que c'est 

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Posté(e)
Il y a 2 heures, fossilo19 a dit :

Ă  confirmer par d'autres, 9 et 10 pourraient Ă©galement ĂȘtre des Stigmaria

Et le 5 aussi.

Tout ce qui est indiqué Sigillaires sont en fait des Syringodendrons qui sont des décortications (enveloppes internes dessous l'écorce)de Sigillaria.

Posté(e)

Des restes un peu plus difficilement identifiables, si d'autres personnes ont dĂ©jĂ  eu des choses semblables j'aimerais bien avoir leur avis 😉

 

1. des graines

IMG_20230720_140033.thumb.jpg.48e0005f075910e6865e5a9012698e73.jpg

 

Zoom sur celle du haut, taille environ 5mm

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2. Peut ĂȘtre des ostracodes

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IMG_20230812_155255.thumb.jpg.664d1f3ade151dba514a760940e89152.jpg

 

3. Ceci semble ĂȘtre une Ă©caille, trouvĂ© au mĂȘme endroit que l'oeuf de requin

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4. Des restes que je n'arrive pas Ă  identifier, mais que je retrouve assez souvent

  4.a

IMG_20230813_150426.thumb.jpg.550a44c21d6d5f72e33d0399e07601bd.jpg

 

IMG_20230812_111326.thumb.jpg.61a76c8e58cd052b2e3569ace46e44fc.jpg

   4.b

IMG_20230813_150835.thumb.jpg.0b59ee215fda7c00022581d20c4d0a0e.jpg

5. ? (MĂȘme bloc que l'oeuf de requin)

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6. ? (Idem que le précédent)

IMG_20230812_110303.thumb.jpg.2c53fed3ef5b7579375ad65affe5312f.jpg

IMG_20230812_110127.thumb.jpg.a6ce34b0a6a183e9efe817b2c5382dc7.jpg

 

Il y a 15 heures, jjnom a dit :

Tout ce qui est indiqué Sigillaires sont en fait des Syringodendrons qui sont des décortications (enveloppes internes dessous l'écorce)de Sigillaria.

 

Merci pour la prĂ©cision 🙂

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