Fragment osseux marin Miocène Aquitain

[Pelagornis]

Le ‎14‎/‎06‎/‎2019 à 15:55, lariey64 a dit :

Bonjour ,
Pelagornis :
/Gael semble peu "apprécier" nos estimations de densité osseuse,
il a raison , :seules des mesures sur des éléments osseux issus de la même
"strate" (couche et étage )et trouvées "côte à côte" pourraient être "utilisables"?
/Au fait :tu en es où de ton stage à la RNG de saucats?
/j'ai ouï un bruit sur une mise en réserve éventuelle du ("fameux") site rupèlien de Gaas-40
pourrais-tu "intriguer" auprés de Ph.R.?

 

Bonjour,

Oui c'est vrai les densités ont peu d'intérêt si tout les ossements ne sont pas du même site et de la même strate.

J'avoue que pour ton os je sèche, l'apporter à un spécialiste pour qu'il puisse le toucher en vrai est la meilleure idée.

 

Pour mon stage à Saucats, je ne commence que le lundi 24 juin, il me tarde. J'ai déjà tout un tas de questions aussi notamment pour qu'il m'aide à identifier mes propres fossiles, je la poserais dans le lot. Il m'a dit que le deuxième jour de mon stage, nous irons dans la carrière de Tercis-les-Bains riche en fossiles du Crétacé, protégée par la réserve, dans les Landes, où se trouve le clou d'or marquant la limite stratotypique entre la Campanien et le Maastrichtien.

[lariey64]

merci pour ces infos.. donc à suivre....

Pour le fragment : trop partiel et trop usé  pour en conclure qq chose dans l'immèdiat...on aura essayé...

Je reste quand même sur 2 hypothèses préférentielles : partie d'os cranien de sirènien miocène (Metaxytherium?ou Rytiodon? : une partie du jugal ou du zygomatique?)

voire de baleine (à fanons) genre Cetotherium  (de petite taille donc ,et ?une partie postèrieure et latérale du maxilla sup. )

[lariey64]

Pour compléter un peu , du même gisement (ici notés "Roquefort" ,trés proche certes ,mais situé sur une
commune limitrophe..) deux éléments(22086-22087) notés indéterminés :
https://www.fossilshells.nl/Miscel/chordata063.html   (apparement on ne peut pas "agrandir")
Pour moi : haut droit (22087) :"calotte cranienne" de Metaxytherium (ou proche) avec os frontal et pariètaux
l'hydrodynamisme (le mot "officiel") de ce gisement a fait "exploser" les crânes (en général)

 

et le haut gauche (22087) : je verrais bien un reste de mandibule gauche (même bête)
 sur les 2 "projections" de droite....mais vue "limitée"

 

à lire ou relire : avec une vue de "calotte" "équivalente"
https://www.researchgate.net/profile/Cyril_Gagnaison/publication/278517566

[lariey64]

Hier, ptite sortie avec Coco46 ; faible récolte ; mais journée sympa
par ses "accotés" donc au même gisement que plus haut...
Et ma première côte de Metaxytherium (probable/densité osseuse) de
cette strate ; sacrement roulée par les vagues et un peu "colonisée"..
avec les quelques "bricoles" habituelles (ou presque) et du même jour pour meubler
le cliché...
(l'ardoise "fait" 32cms et cliché rapide un poil flou dsl)

[caterpillar]

C'est d'un banal, ces Melongena!

[lariey64]

Il y a 1 heure, caterpillar a dit :

C'est d'un banal, ces Melongena!

Certes.

Comme beaucoup de (feu-)sites (de faluns) ,  les premières fouilles sont fructueuses, aprés le nombre de nouvelles
espèces (du site) se réduit comme une "peau de chagrin" (hier 2-3 nouvelles pour moi en "macrofaune" à laquelle je me limite).mais on garde toujours l'espoir
de "trucs sympas"; pi ça fait faire un peu d'entretien physique...

Donc les Melongena comme faune de "fond" (petit) y'a pire et on en laisse sur place en self-service pour les ? chevreuils...et quelques

fouille-déblais bipèdes pour ?tamiser du mini/micro? (restes de tamisages visibles)

[coco46]

Mes trouvailles le même jour:

taille du support: 37X30,5cm.

puis un cymatium hexagonum.

 

 

fragment osseux indéterminable

[coco46]

http://fossile1.free.fr/fossiles/Burdigalien.html, page sur le burdigalien intéressante.

[caterpillar]

Ton fragment osseux n'est-il pas un fragment d'huître?

[coco46]

la texture correspond à de l'os, vu avec lariey.

[elasmo]

C'est de l'huître

[coco46]

la texture correspond à de l'os, vu avec lariey.j'admet que l'on peut douter et même moi je doute. 

De toute façon, huitre ou os fragment inintéressant.

[coco46]

je vous remet l'ensemble sur photos moins exposées.

[lariey64]

Euh !, le fragment je l'ai regardé rapidement , "ensablé" et dans une relative "pénombre" : j'ai pu me planter (dsl si c'est le cas)

on se revoit bientôt : je confirmerai/ infirmerai ? en public

tacherai de te trouver un "truc sympa" pour rattraper?

[lariey64]

Coco46:le Cymatium plus haut est un sp: subcorrugatum (sauf erreur).

 

Je me suis qd même "amusé" à comparer la densité de la côte pré-citée
avec le fragment osseux(celui-là c'est sûr) du "sujet" car issus
de la même "strate" (les deux ont pu subir des facteurs organo-physico-chimiques
légèrement différents? , mais supposés? "proches" vu leur "proximité").
donc pour la côte j'ai mesuré une densité de 2.43 arrondis à 2.5 "..
contre +/-2.9 pour le fragment qui est donc probablement "issu de sirénien" ou de "cousin"
proche (cétacé?) (et plutôt un "reste" "cranien" pour moi)

 

ci- joint un cliché (pas optimum dsl : pas soleil dehors) de la "section" de la Côte
 1/on remarque un "coeur" ( quasi?) pur "minèral"... faudrait mettre une "lamelle"
sous "microscope" : j'ai pas...
 2/on voit que la "fossilisation" [eau de mer + ?micro-organismes? + érosion sable/vagues +
?chimie du sédiment?] a altèré surtout la périphérie  de la côte

mais qui était pt'être  (probablement?) de structure "organique " différente

(ps :j'ai du "rater" un (petit?) bout de la côte ? ou un renard? l'a pris)

[gaeldeploeg]

L’observation sur l’altération de surface me rappel un sujets sur une supposé scharkattack sur dugong!  Au sujet de la  détermination à la pesée ,,,

[lariey64]

Il y a 1 heure, gaeldeploeg a dit :

L’observation sur l’altération de surface me rappel un sujets sur une supposé scharkattack sur dugong!  Au sujet de la  détermination à la pesée ,,,

pour la densité je "bricole" : tjrs un peu trop poête

sur la côte y'a des "ponctuations" qui puissent être requinesques? ou pas...clichés à venir sous peu :

 

[lariey64]

Grossissement possible si utile? :

[gaeldeploeg]

Alors déjà, il a traîné un bon moment sur la plage ton dugong!

[lariey64]

il y a 5 minutes, gaeldeploeg a dit :

Alors déjà, il a traîné un bon moment sur la plage ton dugong!

Oui  et question vagues :plage de  l'Océan..., pas un bord de lagon

[gaeldeploeg]

Il a était longtemps à l’air libre après décarnation!

[gaeldeploeg]

Ohttps://www.pourlascience.fr/sd/paleontologie/la-fossilisation-une-exception-conjoncturelle-4639.php.  C’est avec cette approche que j’investige, c’est pas sexy comme approche, je brosse pas des paleoreconstitutions  tout publique. Un fossile de vertébrés a était une charogne. Je ne donne pas des prénoms au charogne. Sue, Stan ou Lucy! Mimos le dinosaure ou Sophie la tortue, j’ai plus l’âge , des exceptions :

Reste pas un os c’est juste un trou d’obus.

[gaeldeploeg]

Il y a 6 heures, lariey64 a dit :

" : tjrs un peu trop poête:

J’adore Bashung « tu veux que te chante la mer Burdigalien, le long d’un golfe pas très clair,finit de c’ disloquer la carcasse d’une vieille sirène , ça fais frémir’ y a une autre rime en mir  

[lariey64]

Il y a 5 heures, gaeldeploeg a dit :

Il a était longtemps à l’air libre après décarnation!

Je suppose que tu supputes qu'elle a subi une corrosion atmosphérique associée à... du chlorure embrunal ? avant de reprendre un bain

et d'être (ré)-ensablée ...ad vitam presque aerternam...et "dérangée" par un pouet...

(et/ou tu penses qu'elle a pu été "remaniée" et pourrait être de l'Oligocène par exemple)

(je n'ai pas encore regardé ton lien)

En "complément  "  :

la "section" de 2 autres côtes , mais un poil plus récentes dans l'absolu:
la gauche est burdigalienne et la droite serravallienne ;mais elles sont aussi
(encore) plus érodées au niveau de "l'enveloppe"..
(le support est du Quaternaire asiatique)

 

 

[gaeldeploeg]

Absolument! J’en avais un sac à gravats de cent litre des faluns de Touraine, j’sais plus c’que J’en ai foutu. J’etait tombé là dessus lors d’une sortie de groupe, je l’ai montré au paternel qui m’a dit de surtout fermé ma gueule’ on a refais les 500 borne le lendemain.