Incisive humaine?

[Fred31000]

pourriez vous me confirmer si c’est bien une incisive humaine et comment en avoir la confirmation et quelle est la meilleure solution pour éventuellement pouvoir dater la dent?

[elasmo]

Bonjour

 

Il faudrait déjà commencer par nous donner un contexte de découverte, trouvé en place ou ailleurs (dans un tiroirs par exemple)

 

 

[hervé]

Bonjour ,je pense plutot a une canine du haut la 23 et je suis d accord avec Elasmo,merci et cordialement

[gaeldeploeg]

Il y a 9 heures, Fred31000 a dit :

quelle est la meilleure solution pour éventuellement pouvoir dater la dent?

Pas comme cela=>

La dent de lait a la même origine strati que l'incisive? un contexte(grotte, autre,,,)

incisive humaine et Lophiodon dans la même couche 

[Fred31000]

Bjr à tous....

dsl pour mon côté novice dans ce domaine et dans l utilisation du site,je suis plutôt carrossier...

merci pour vos réponses mais je ne m étais pas dis ou pensé que je fait de savoir l endroit pourrais influer sur la nature de l objet...vraiment dsl...alors g trouvé ces deux dents sur 20 cm carré o fin fond d’une grotte,et pour anticiper sur vos éventuelles réponses,une centaine de mètres de profondeur dans la grotte et 40 cm de profondeur,un dimanche vers 17h.

[1frangin]

quelle région ? pas le point gps mais un truc pour travailler une carte géol ou une recherche dans des ouvrages ... 

[gaeldeploeg]

il y a 50 minutes, Fred31000 a dit :

vraiment dsl

Pas de soucis!

 

il y a 50 minutes, Fred31000 a dit :

trouvé ces deux dents sur 20 cm carré o fin fond d’une grotte,et pour anticiper sur vos éventuelles réponses,une centaine de mètres de profondeur dans la grotte et 40 cm de profondeur,

Là, si! il y a un problèmelégislation fouille grotte. ... amicale rappel à la lois 

il y a une dent de lait et,,, Et l'incisive est vachement trapue,,, si elle est humaine, c'est pas un humain normalement proportionné et avec cette face occlusale déjeter

[Fred31000]

Merci bcp à tous,pour tt vos renseignement précieux!!!et je note bien tout vos conseils,j’ai rendez vous par relation avec un anthropologue je pense qu’il m’en dira plus.

merci bcp à vous tous.

[hervé]

Bonjour a toutes et a tous ,je suis presque sur que la premiere dent est une dent humaine ,une canine du haut,la 2éme dent je ne sais pas,mais certainement pas une dent de lophiodon ,cordialement

[elasmo]

Bonjour

 

Pourquoi une telle affirmation, soit une dent humaine, soit une dent de Lophiodon ?

 

Cela peux être n'importe quoi d'autres, rappelons nous que nous n'avons aucune datation précise, ni de lieux approximatif de découverte, une grotte ou ? et est ce un dépot en place ou des dépôts consécutifs à un ruissellement souterrain ?

 

Bref personnellement je n'affirmerais rien, avec ce manque cruel d'informations

[hervé]

Bonjour ,je suis d accords avec vous mais voila je suis prothesiste dentaire ,la forme de cette dent me fait penser a une dent humaine,je peux me tromper,les dents de lophiodon sont plus grosses et non pas cette formes.J attends comme vous plus d information,cordialement

[Fred31000]

Merci bcp pour ton diagnostic Hervé,j’ai pas encore de confirmation mais il se pourrait bien qu’elle soit humaine...

à suivre...

[elasmo]

Une dent d'Ursus d'Italie cela permettra de vous faire une idée sur la dent attribué à Lophiodon

 

 

 

 

[Coelacanthe]

C'est bien une canine humaine, très usée. L'autre dent est une dent d'ursus spelaeus. Pour la datation, si vous avez trouvé les deux dents dans la même couche stratigraphique, vous pouvez déduire qu'elles sont + ou -  contemporaines, bien que les phénomènes de solifluxion peuvent perturber les couches. Sachant que l'ours des cavernes a vécu pendant une période

de  -125 000 à -12 000 ans...

[elasmo]

Si il s'agit bien d'une incisive humaine fossile (ce dont je doute) il va avoir un plus gros problème que de la dater, à savoir le pillage de site archéologique :

 

https://www.culture.gouv.fr/Regions/Drac-Occitanie/Actualites/Actualite-a-la-une/Pillage-d-un-site-archeologique-ce-qu-il-faut-savoir

 

 

[zéolite]

Bonjour

du coup ma demande primate ? 042, comme 005.

n'est peut-être plus à rejeter?

 

[zéolite]

Bonjour

c'est la quinzaine de l'abstention?

ou un décès?, on me dit rien aussi! 

Bonne fêtes à tous.

A -

[elasmo]

C'est peux être la lassitude de se répéter encore et encore tout simplement à quoi bon tu campe sur tes positions sans faire de recherches, alors que l'on t'à fourni des documents précis à toi de faire des recherches et ne pas te greffer sur des sujets qui n'ont aucuns rapports avec ton sujet initail

[Mt Ventoux]

Je viens de tomber assez récemment sur ce post, et bien qu'il soit ancien, je me permet de le déterrer. L'incisive présentée comme découverte dans une grotte est bien humaine au vu de sa morphologie. Le contexte de découverte (grotte); la patine ainsi que l'association avec de l'Ursus spelaeus plaide potentiellement en la faveur de quelque chose de très ancien. Si trouvée dans la même couche que l'ours, on a un minimum de 22 000 ans. C'est vraiment une perte regrettable pour la science, un urluberlu qui creuse dans une grotte, pense trouver du lophiodon alors que c est de l'ours, et arrache une dent humaine potentiellement pléistocène à son contexte archéologique. Bon de toute manière elle a déjà du finir a la poubelle ou au fond d'un tiroir. Valeur scientifique =nulle, outre le fait que ce soit complètement illégal de creuser dans une grotte comme on le ferait au fond d'un jardin... ce n'est pas pour rien que l'archéologie est une discipline differente de la paléontologie. Bref....

[elasmo]

Je reste très dubitatif pour plusieurs raisons, aucunes informations fiables de provenance géographique et stratigraphique, et surtout des infos donnés au compte gouttes pour nous tester, ou pour masquer autre chose, je me méfie énormément de ce genre de profil, sachant qu'il y a eu ces dernières années des demandes similaires avec des pseudos différents, je pencherais pour le même interlocuteur.

 

Tout comme la personne qui lui à répondu sous le pseudo Coelacanthe une seule intervention sur cette demande, si l'on croisait les adresses IP je parierais que l'on tomberais sur la même

[Mt Ventoux]

C'est vrai que cette seule intervention de Coelacante est un peu bizarre. En tout cas, l'allure de la dent est franchement humaine, on aurait pu penser a un petit bovidae (leurs incisives ressemblent beaucoup aux notres) mais la racine, non aplatie fait plus humain. Mais tu as raison, on n'en saura jamais plus avec certitude avec un contexte aussi abstrait.