Minéraux : Bizarreries de La Lauzière (Savoie)

[guillaume73]

Bonjour à tous et toutes .

 

Je sors ma demande du fil des 2 Savoies pour "attirer" un peu plus l’œil.

 

Voici une trouvaille de ce week-end issue du NW de la Lauzière que je n'arrive pas à identifier.

Plusieurs échantillons récoltés, je vous poste le plus parlant.

 

En association (aucune réaction à l'HCL) :

-- quartz (tous halins mais certains sont complètement "nus" alors que leur leur voisin direct  peut-être complètement recouvert par de la dolomite (?) en pellicule oxydée,  supportant de la sidérite globulaire elle même parsemée petits cubes de dolomite (?)) 

-- dolomite (?) petits cubes grisâtres

-- sidérite (massivement altérée en "rouille", quasi systématiquement recouverte de dolomite (?) soit en cubes, soit en fine couche, mais quelques cristallisations sont quand même en très bon état)

-- anatases millimétriques (parfois recouvertes de dolomite (?), associées à une étrange chlorite dorée, oui, dorée, que j'essaierais de photographier avec mes modestes moyens)

-- pyrite (un petit agglomérat de cubes millimétriques entremêlés)

 

 

Merci à ceux d'entre vous qui pourront éclairer ma lanterne.

 

Place aux images...

 

 

 

 

 

 

 

Détail de l'intérieur :

 

 

 

[icarealcyon]

L'aspect caverneux de ces cristaux gris rhomboédriques m'interpelle. Périmorphose et dissolution du minéral d'origine ?  Probablement calcite, ou dolomite, ou ankérite originelles,  mais je sèche complètement pour identifier le remplaçant . 

[Jean-Michel TRILLAUD]

Bonsoir

des calcites 'tête de clou' empilées

[greg la veine]

Bonne gueule de calcite - test à. HCl à faire pour vérifier 

 

greg la veine

[icarealcyon]

Justement,

Il y a 1 heure, guillaume73 a dit :

(aucune réaction à l'HCL)

c'est pourquoi je pense à une substitution par quelque chose qui ne réagit pas à HCL, mais quoi... 

[guillaume73]

Merci à tous et toutes pour vos réponses.

Ce sont les même raisons qui interpellent icarealcyon qui me poussent à demander un peu d'aide pour identification.

Effectivement, il y a probablement dû y  avoir dissolution, substitution. Les minéraux présents me laissent à penser qu'il y a 

En attente, donc.

Mais il est vrai que sans voir l'échantillon de près, ce n'est pas si évident et mes photos sont assez sommaires (mais je n'ai pas de quoi faire mieux : de 5 à 7 mm pour les arêtes des rhomboèdres, 17 x 12 x12 pour le tout).

 

[rives_3]

Peut être calcite pseudomorphosée en quartz, ce qui expliquerait l'absence de réaction au HCl.

Des photos des anatases ? (Mon dada, je m'en excuse).

[guillaume73]

Pas sûr du tout pour une pseudo en quartz, rives_3,  beaucoup trop fragile à mon goût pour être ça ...

Et pour ton dada, quelques photos vite faites à l'instant (lumière pourrie ...)

Échantillon de 10 x 15 mm , anatases millimétriques recouvertes complètement ou partiellement par de la dolomite (?)

 

Vue globale.

 

.

 

Détail.

 

 

 

 

 

 

 

[Pablo87]

Hola Guillaume je penses aussi à du Quartz mais je n'en suis pas sur si pas de réaction à l'acide pas de Dolomie 

[icarealcyon]

Quelle est la paragenese du lieu? Se pourrait-t-il qu'il y ait des sulfates genre barytine ou anglesite qui auraient pu se substituer à de la calcite ? Mais si cest le cas, la densité est plus sensiblement plus élevée.  Ou bien existerait-t-il de la smithsonite ( rhomboedrique et pas d'effervescence dans HCL?)

[guillaume73]

Et une anatase de plus, avec restes de chlorite dorée. Malgré leur -très- petite taille, elles présentent quand même fièrement leur habitus allongé si particulier ;-)

 

[guillaume73]

@ icarealcyon : pour la paragenèse, la liste des minéraux présents dans le massif est ici:

 https://www.mindat.org/loc-52800.html.

Les sulfates dont tu parles sont bien présents mais je n'en n'ai pas croisé sur le spot en question ( à moins que c'en soit ! - au cas où, probablement plus de la Barytine, je pense - ).

Par contre, la smithsonite n'est pas présente du tout dans le massif.

 

Quelques images de plus d'échantillons trouvés sur la même zone, déjà postées sur le fil des 2 Savoies.

 

 

 

 

 

[Christophe63]

Ce sont des pépites de chocolat avec du sucre en poudre.

Blague à part, c'est très sympa!

[icarealcyon]

C'est un excellent sujet,  qui oblige à réviser ses classiques. La dolomite n'est pas complètement à exclure dans le cas de ces spécimens: ce minéral réagit très faiblement voire pas du tout avec HCL dilué à froid. Il n'entre en effervescence qu'en poudre dans l'acide chauffé. Les photos où les rhomboèdres squattent la défunte sidérite sont remarquables. Voilà des échantillons qui ont une histoire à raconter 

[jojo38]

Le 24/10/2018 à 20:32, guillaume73 a dit :

Bonjour à tous et toutes .

 

En association (aucune réaction à l'HCL) :

 

 

 

 

Bonsoir,

 

C'est bien le système rhomboédrique sur cette photo, en ce qui concerne le test acide, c'est le test immédiat avec la goutte habituelle et le résultat, c'est qu'il n'y a pas eu de réaction.

Et sur 24h, cela donne quoi? as-tu fait ou pas ce test? la calcite c'est effervescence instantanée mais pas la dolomite/ankérite/sidérite.

Si tu as un rebut, fais ce test avec acide non dilué à froid, au fond de ta cuvette, seau (mettre un couvercle) ou bocal hermétique, tu ne trouveras plus rien.

 

[guillaume73]

Non, Jojo38,  je n'ai essayé que la petite goutte d'HCL froid .

D'un autre côté, je n'ai que 3 pièces semblables à celle de la première photo et ça m’embête un peu d'"en sacrifier une au cas où la boite finisse vide (vous me comprendrez sans doute)...

il y a 56 minutes, icarealcyon a dit :

Voilà des échantillons qui ont une histoire à raconter 

Entièrement d'accord avec toi, icarealcyon, j'aime bien aussi ! Il y a eu du mouvement sur ce spot !

[guillaume73]

Il y a 2 heures, guillaume73 a dit :

 

 

N.B. : on voit en bas à gauche de cette photo des traces de ce que j'ai nommé naïvement plus haut la "chlorite dorée". Petites paillettes couleur jaune doré , pulvérulente comme la chlorite verte peut l'être, systématiquement associée à l'anatase (l'une ne va pas sans l'autre) .

Une idée aussi sur cela ?

 

Il y a 1 heure, Christophe63 a dit :

Ce sont des pépites de chocolat avec du sucre en poudre.

Blague à part, c'est très sympa!

Clair que sous un certain angle, on en mangerait !!!

 

[Stef4412]

La synchysite peut avoir cette tête là, et reste cohérente avec la Lauzière 

[guillaume73]

Oui, effectivement, mais la synchysite n'est décrite dans le massif que comme - (Ce) et la forme cristalline ici se rapprocherait plus de la - (Y).  

A ajouter à la liste des minéraux présents ?

[Stef4412]

Il n'y a aucun moyen de différencier l'une de l'autre de par la forme ou la couleur, les trois synchysites cristallisant pareil dans des couleurs similaires
Sur mindat il n'y a pas de modélisation de cristaux, tu les trouveras sur mineralienatlas, et tu verras que ce sont les mêmes
La seule solution est une analyse en laboratoire

[guillaume73]

Le 26/10/2018 à 19:47, jojo38 a dit :

 

Bonsoir,

 

C'est bien le système rhomboédrique sur cette photo, en ce qui concerne le test acide, c'est le test immédiat avec la goutte habituelle et le résultat, c'est qu'il n'y a pas eu de réaction.

Et sur 24h, cela donne quoi? as-tu fait ou pas ce test? la calcite c'est effervescence instantanée mais pas la dolomite/ankérite/sidérite.

Si tu as un rebut, fais ce test avec acide non dilué à froid, au fond de ta cuvette, seau (mettre un couvercle) ou bocal hermétique, tu ne trouveras plus rien.

 

Test refait avec du Cristocline tout frais et bonne effervescence typique de la Calcite (en fait, je pense que le HCL avec lequel j'avais fait l'essai initial était complètement HS )

Donc, comme dit précédemment, Calcite "tête de clou" empilées...

Sujet clos.

Un grand merci à tous et toutes pour votre aide !