une dent fossile

[phénacite2]

Trouvé dans les environs du PUY. Quelle bestiole selon vous ?( je pensais à un cervidé)

[coraline]

bonjour,

à mon avis dent de cerf !

à voir...

[phénacite2]

Merci de ton avis Coraline, c'est ce que j'avais supposé.

[coraline]

Au plaisir !!!

[rylce]

pour moi, c'est une Dc4 (dent déciduale = dent de lait) inf droite de bovidé (veau)...Bos domesticus

[Lexovisaurus]

J'aurais plutot tendance à pensé comme rylce.

[LALEX]

ça ressemble bien à une dent de vio !

[phénacite2]

Hello !

Je pensais à la PM3 du document ci-joint. cerf.htm

[coraline]

oh oui c'est vachement ressemblant ! je reste sur l'idée du cerf !

le veau ne me convainc pas, ( généralement ça ressemble à du cheval...) mais je peux toujours me tromper !!! ^^

[Lexovisaurus]

Pour l'instant seul certitude, c'est une dp4 inférieur de ruminant, quand l'animal est mort la dent devait à peine etre sortie de la gencive.

Ca manque d'une photo de la face occlusale qui serait déterminante pour l'identification, cependant vu que la dent semble brachyodonte c'est peut-etre finalement du cervidé.

[gaeldeploeg]

01/04/2009

France, la dentition des veaux fait sourire

Les résultats d’une nouvelle étude sur la reproduction de la vache ont été révélés ce matin au cours d’une conférence de presse très attendue.

Des recherches conjointes effectuées dans les 4 grandes écoles vétérinaires Françaises depuis 3 ans ont réussi à démontrer que le veau nouveau né, lors de sa naissance, possède déjà sa dentition définitive. La preuve a été faite que les dents de lait du veau tombent au cours de la gestation, pour être expulsées avec les arrières faix (placenta) lors de la délivrance de la vache.

Ces résultats viennent confirmer une étude Américaine qui avait abouti aux mêmes conclusions.

c en 2009.

bon, bein moi je va braconner le cervidés et l'hominidé dans les pyrénées!

[Lexovisaurus]

Ben ça alors!!!! Même chez les race réputé ancienne et rustique?

Il savent a peu près quand est apparu ce nouveau caractère?

[gaeldeploeg]

Attention, Bougrain Dubourg.risque de chute d'oeufs de dino dans toute la partie sud de l'hexagone!niveaux d'alerte marron!

c de l'umour et bande de givrés... - 10 pour moi? bon OK!

the thoot is of the doe, why not?

[phénacite2]

Une vue de la face occlusale

[Sun Dimension]

Bonjour,

Je dirais que c'est une dent de jeune bovidé, au commencement de la mandibule... Un cerf a les dents affutées et c'est plus rare d'en découvrir...

[rylce]

Pour l'instant seul certitude, c'est une dp4 inférieur de ruminant, quand l'animal est mort la dent devait à peine etre sortie de la gencive.

Ca manque d'une photo de la face occlusale qui serait déterminante pour l'identification, cependant vu que la dent semble brachyodonte c'est peut-etre finalement du cervidé.

Vu les tables d'usure sur les cuspides et les racines bien développées, cette dent de lait était complétement sortie de la machoire (et des gensives)...après, les dents de bovidés ne ressemblent vraiment pas à celles d'un cheval (voir l'autre post, dent fossile)! et vu la hauteur de couronne et la taille de cette dent, je reste sur du Bos domesticus (veau) actuel classique...les cervidés ont des dents avec une morphologie proche mais avec une couronne moins haute ainsi qu'une taille plus petite que cette dent!...

[phénacite2]

Je pensais que cet animal était passé dans un étal de boucher préhistorique( découverte d'un site de plein air sûrement magdalénien au vu de l'outillage) mais je n'en avais pas parlé car ce n'était pas le sujet.

En effet, je remets quelques photos sur lesquelles on peut voir un bout de machoire. Bovidé ? pourquoi pas aussi ! (bison ?) mais sur l'étude de l'âge des cerfs, la PM3 d'un faon ressemble quand même pas mal.

C'est ce fragment de machoire qui me fait dire que la bestiole a été prédatée.

[coraline]

Désolé je n'avais pas les termes techniques qu'il fallait pour m'exprimer correctement. (entre dire veau, vache, cheval, cerf c'est sur pas évident de se faire compredre ^^).

en fait ce qui m'intrigue c'est les espèces "d'excroissance" le long de la dent. (c'est pour ça q'au départ le veau ne me convenait pas).

pour comparaison un crane de veau, image du net !

on finira bien par trouver ^^

[Lexovisaurus]

Pourtant j'ai déjà vu des excroissance similaire (en moins développé° sur des dent de veau.

A Rylce, concernant les dimention j'avoue que je n'arrive pas à me rendre compte sur les photos donc c'est sur que ça n'aide pas.

Au final je sais pas! je laisse les connaisseurs trancher avec arguments à l'appuis (Y a pas un chasseur dans le coin? ou un archéozoologue?).

[phénacite2]

Encore une doc. concernant les cervidés. Concernant les dimensions de cette dent : elle s'intègre dans un carré de 3 cms de côté.

Merci à tous pour votre participation.

faon.htm

[elasmo]

Je resterais aussi sur un Bovidae par la présence de colonettes (fameuses excroissances), par contre le document sur les cerfs est le bienvenu parmi mes références bibliographiques, merci

[coraline]

ok merci !

j'admets pour bovidae alors ^^

[phénacite2]

pt'être ben qu'oui, pt'être bien que non.... difficile !! j'ai trouvé des docs. dans lesquelles même des spécialistes hésitaient entre une dent de bison et de........... chameau !! véridique !!

bon en tout cas c'est trouvé parmi un outillage magdalénien : jeune bison ? jeune auroch ? faon ?

je vais me plier quand même à l'avis unanime concernant un bovidé. merci à tous !

[1frangin]

bon en tout cas c'est trouvé parmi un outillage magdalénien : jeune bison ? jeune auroch ? faon ?

tu veux dire stéphane en place ? dans la même strate ?

ou simplement dans un champs labouré où il y a aussi des outils magdaléniens ...

ça n'est pas du tout pareil !! on va de certitude à simple supposition/interprétation...

[phénacite2]

Tu es bien évidemment plein de bon sens Laurent, et je loue franchement ta capacité au doute( que je partage également). Je t'invite simplement à consulter les docs détaillant les conditions de découvertes de la faune du quaternaire dans le

Velay : nous ne sommes pas dans une logique de remplissage d'un abri sous roche comme la plupart des cas et qui permet une étude stratigraphique. Dernièrement un agriculteur a découvert une défense de mamouth dans son champ en labourant. Nous avons en moyenne une couche d'un sol de 60 cms environs . Les fossiles sont en place dans cette couche. Voili, si je présente cette dent, c'est bien parce que je veux identifier la bestiole( pour info au même endroit, j'ai découvert des ossements de bison... mais )