grenat66

Bonjour, Ok pour un échange contre des grenats des Pyrénées-Orientales ? Je veux bien faire un effort... (je plaisante) Super couleur ( sous expo UV ?)

Salut, Bel échantillonnage ! Toujours la question de savoir à quel type de grenat on a affaire. Ils proviennent tous plus ou moins du secteur de Kayes ? Grossulaire, grossulaire-andradite ? Surprenant qu'on voit si souvent des cristaux libres de cette provenance. Peut-être que la gangue n'est pas suffisamment consistante...

Une andradite (variété mélanite) provenant des environs d'Ansignan (Pyrénées-Orientales)... uniformément noire et qui a bien peu de chance de changer de couleur quel que soit l'éclairage ! (Humour). Le cristal principal mesure 2cm.

Salut et bienvenue sur le forum, Sympa ce caillou, peut-on avoir quelques précisions : dimensions par exemple ? Le minéral en forme d'écaille (ou de lamelles), de quoi s'agit-il, hématite peut-être ?

Bonjour, et merci pour le lien, En fait, il est dit : "La variété "Békily", de Madagascar est le seul grenat bleu connu"... mais la suite est tout de même beaucoup plus nuancée puisque ces mêmes grenats deviennent "bleu à tendance verte à la lumière du jour, puis rose soutenu, presque rouge à la lumière à incandescence". On n'est donc plus sur des grenats strictement bleus mais bien sur des "color change" comme le précise M Abreal. Ceci dit, l'auteur maintient l’ambiguïté quelques phrases plus bas en ajoutant : " ce sont des grenats bleus, une rareté " tout en précisant aussitôt : " leur changement de couleur est aussi spectaculaire que l'alexandrite". Bref ! Le grenat strictement bleu demeure et demeurera probablement encore longtemps un rêve de minéralogiste et de gemmologue... à moins que !

Intéressant toutes ces infos sur les couleurs, bien que j'aie du mal à lire correctement le tableau sur mon écran (taille des caractères). Critère pas décisif donc mais qui peut quand même donner quelques indications sur "l'identité" du caillou (c'est bien plus une question qu'une affirmation de ma part). Par exemple, retrouve-t-on le vert intense des uvarovites russes dans certains autres grenats ? J'imagine aussi que la cristallographie + la couleur peuvent aider à une identification, le verdict absolu étant l'analyse chimique ? En 2007, un étudiant de la fac de Nantes avait consacré son mémoire de DUG à la couleur des grenats (Flies D : La couleur des grenats). Ce mémoire était consultable en ligne, ce qui n'est apparemment plus le cas. Pour finir, une bijouterie parisienne qui a "pignon sur rue" et dont le sérieux peut difficilement e^tre remis en question, assure que de "rarissimes grenats bleus ont été découverts dans les années 90". Je n'ai jamais entendu un mot concernant cette découverte hormis la déclaration de ladite bijouterie, mais peut-être que quelqu'un d'autre pourra nous renseigner.

Bonjour, Ok, merci de toutes ces précisions. Et pour les variétés de grenats, tant leurs déterminations sont plus ou moins hypothétiques sans analyses, disons sans nous "mouiller" qu'il s'agit de... grenats ! Bonne journée

Au cas où il ne s'agirait pas d'une plaisanterie, je contacterais mon pote, découvreur du caillou. Je ne pense pas qu'il verrait d'inconvénient à te le donner, sans échange, si tu étais vraiment intéressé. Je te tiens au courant dans la journée en MP, la suite serait que tu me précises l'adresse à laquelle expédier le colis. A+

Elle a été trouvée par un pote lors d'une prospec grenat. Apparemment, ce serait une égarée, une orpheline en quelque sorte car rien de semblable dans les environs. Quant à la géol du coin : "contexte partagé entre charnokite et marbre". Bien entendu, il s'agit d'une simple curiosité, histoire de savoir pourquoi ce caillou se trouvait dans un tel endroit. Vu son profil, sa destinée n'est pas de rejoindre d'improbables parents dans une collec mais tout au plus de faire le bonheur d'un gosse (quoique ces derniers deviennent de plus en plus exigeants !).

Ok, donc c'est peut-être (ou probablement ?) une pyrite. D'autant plus que le caillou parait assez dense; ce qui est surprenant, c'est que la pyrite n'est pas signalée aux environs de Caramany. En tout cas merci pour tes infos

Merci Frangin, Basiquement, je pensais que tous les métaux ferreux réagissaient à l'aimant. Il serait temps que je réactualise mon socle de connaissances... qui ferait certainement sourire certains débutants. Bref ! J'avais aussi pensé à la densité (7,8 il me semble), mais je n'ai pas d'éprouvette pour mesurer la quantité d'eau déplacée, ni de balance suffisamment précise pour le poids. Effectivement, si c'est vraiment une pyrite, elle est très "mal en point" et oxydée. Ce qui est aussi surprenant, et apparemment tu es d'accord sur ce point, c'est la couleur laissée suite aux coups de lime : argentée à légèrement grisâtre.

Bonjour, S'agirait-il d'un cristal de pyrite ? Récolté lors d'une sortie grenat à Caramany (contexte partagé entre charnokite et marbre). Il s'agit incontestablement d'un métal, mais ce qui surprend c'est la trace argentée (gris-clair) laissée après une entame à la lime et l'absence de réaction à un aimant. Merci de vos avis

Bonjour jojo38, Pour Luzenac et concernant la première pièce, encore plus que la gangue, c'est la forme des cristaux qui me surprend. Je connaissais des octaèdres, plus ou moins gros, mais pas des cubes aussi bien formés. Effectivement, une pièce espagnole me paraitrait plus vraisemblable. Ceci dit, je me souviens avoir vu (et acheté) il y a une dizaine d'années un caillou à peu près semblable sur un vide-grenier. Son propriétaire m'avait assuré qu'il provenait bien de Luzenac, mais pour rejoindre ma première opinion, là aussi les cubes me paraissaient étonnamment bien formés pour provenir de ce gisement ...

Bonjour, Effectivement, belle couleur. J'aimerais bien trouver les mêmes dans les Pyrénées-Orientales (on peut toujours rêver...). Vu la couleur et la transparence, j'imagine donc que certains sont taillés pour être ensuite utilisés en bijouterie. De quelle variété s'agit-il ? Grossulaire peut-être ? Savez-vous dans quel type de gisement ils sont prélevés (carrière, ancien lit de rivière bien qu'ils ne semblent pas roulés donc pas alluvionnaires...) ? Merci pour ces belles photos

Salut antakari, Malgré le drame qui t'a frappé, je trouve courageux, méritant et très fort de nous faire encore part de tes impressions et de tes comptes rendus de sorties. La vie n'est hélas pas un "long fleuve tranquille", tu l'as malheureusement constaté à tes dépens. Continue de nous faire rêver avec tes photos des magnifiques paysages chiliens et celles des minéraux que tu ramènes lors de tes prospections. " The show must go on" (celui de la vie) malgré tous ceux qu'on a laissés et avec qui on aurait bien aimé poursuivre un bon bout de chemin.

La rareté contribue aussi à la valeur d'un objet (je ne parle pas ici de valeur pécuniaire) Donc tous mes compliments pour la découverte de ces deux beaux cailloux. Un petit renseignement tout de même : peut-on parler de quartz sceptré (doublement) ?

Super ! J'aime beaucoup celui-ci. Pas commun du tout j'imagine

Merci pour ces précisions Orlean, je n'avais pas relu l'article entièrement avant de poster mon commentaire. Ceci dit et cela n'engage que moi, des beaux faux : ok lorsqu'il s'agit de fabrication intégrale, en revanche les bidouillages et autres falsifications telle que celle ci-dessus, je trouve cela bien dommage. Rien à voir avec les réparations et restaurations lorsqu'elles sont respectueuses du minéral tel qu'il était lorsqu'il a été découvert. Dans le cas présent et puisque la fluo a aussi réagi au traitement, le caillou est devenu un hybride, oscillant entre ce que la nature nous offre de plus beau et la création purement humaine.

Quel dommage et quel massacre ! Ce caillou devait être sympa... avant le traitement. Un article rédigé par Julien Lebocey et Lionel Robertson, publié dans le dernier Règne Minéral (N°148, page 28) aborde précisément ce sujet. En fait, ce seraient surtout les quartz qui auraient "bénéficié" du traitement, la fluo ayant besoin d'un niveau d'irradiation très important pour changer de couleur...

Almandin dans pegmatite Lavail (Pyrénées-Orientales) 8,6cm x 7,8cm / cristaux 2,1cm et 2,2cm

Au cas où cela pourrait vous être utile, ci-dessous, une étiquette de Fouilhoux, en bien mauvais état et pas vraiment ressemblante avec celle en question. Ceci dit il y a eu deux Fouilhoux marchands de minéraux à Clermont-Ferrand, Henri et Victor (le père et le fils il me semble). Mais peut-être ont-ils utilisé divers types d'étiquettes...

Merci. Superbe, c'est peut-être un peu exagéré car sur la première pièce on peut remarquer deux endroits (photo 1) où le burin a "dérapé". Cette gangue est particulièrement dure (quartz et feldspath) mais cela donne tout de même une idée des possibilités d'amélioration. A l'origine, seuls quelques cristaux émergeaient de la gangue. Je pense qu'avec un complément d'équipement, micro percuteur pneumatique en finition par exemple, on doit obtenir un meilleur résultat.

Un spécimen d'almandin de la vallée de la Massane (recto/verso) 14,2cm x 8,2cm / cristaux de 0,9cm à 1,8cm Un autre almandin mais de Latour-de-France 6,2cm x 4,3cm / cristal 1,9cm

Une dernière précision (ou plutôt un petit conseil) : puisque vous semblez décidé à vous procurer les ciseaux, utilisez aussi un tout petit marteau en multipliant les petits coups. Cela permettra plus de précision et les pastilles de tungstène auront une durée de vie... disons améliorée. Vous pourrez constater qu'avec un peu de pratique, nul n'est besoin de taper "comme un sourd

Bonjour, Ce sont bien de ces outils dont il s'agit. En aucun cas les facettes des grenats sont poncées ou polies après dégagement, cela enlèverait tout intérêt à l'échantillon. Concernant votre grenat, je ne pense pas que vous auriez pu faire beaucoup mieux car apparemment les facettes du cristal sont "piquetées", ce que l'on peut constater sur certains grossulaires ariégeois et aussi sur d'autres du secteur du col de Pailhères côté P.O. Quant au morceau qui s'est cassé lors du dégagement, rassurez-vous, cela fait partie des petites surprises auxquelles on doit s'habituer lorsqu'on se lance dans ce genre de travail. Avec un peu de pratique, vous pourrez constater que les casses se feront plus rares. Donc, en résumé, pour avoir des facettes bien nettes après dégagement, il faut qu'à l'origine les grenats ne présentent pas les défauts visibles sur votre photo. Ceci dit, je trouve que vous vous êtres pas mal débrouillé pour un début, vous n'y êtes pour rien si dame nature a fait preuve de fantaisie en donnant à ces grenats un aspect légèrement granuleux. Bon courage pour la suite