grenat66

Un spécimen d'almandin de la vallée de la Massane (recto/verso) 14,2cm x 8,2cm / cristaux de 0,9cm à 1,8cm Un autre almandin mais de Latour-de-France 6,2cm x 4,3cm / cristal 1,9cm

Une dernière précision (ou plutôt un petit conseil) : puisque vous semblez décidé à vous procurer les ciseaux, utilisez aussi un tout petit marteau en multipliant les petits coups. Cela permettra plus de précision et les pastilles de tungstène auront une durée de vie... disons améliorée. Vous pourrez constater qu'avec un peu de pratique, nul n'est besoin de taper "comme un sourd

Bonjour, Ce sont bien de ces outils dont il s'agit. En aucun cas les facettes des grenats sont poncées ou polies après dégagement, cela enlèverait tout intérêt à l'échantillon. Concernant votre grenat, je ne pense pas que vous auriez pu faire beaucoup mieux car apparemment les facettes du cristal sont "piquetées", ce que l'on peut constater sur certains grossulaires ariégeois et aussi sur d'autres du secteur du col de Pailhères côté P.O. Quant au morceau qui s'est cassé lors du dégagement, rassurez-vous, cela fait partie des petites surprises auxquelles on doit s'habituer lorsqu'on se lance dans ce genre de travail. Avec un peu de pratique, vous pourrez constater que les casses se feront plus rares. Donc, en résumé, pour avoir des facettes bien nettes après dégagement, il faut qu'à l'origine les grenats ne présentent pas les défauts visibles sur votre photo. Ceci dit, je trouve que vous vous êtres pas mal débrouillé pour un début, vous n'y êtes pour rien si dame nature a fait preuve de fantaisie en donnant à ces grenats un aspect légèrement granuleux. Bon courage pour la suite

L'ouvrage mentionné ci-dessus est très bien, de plus tu as probablement croisé (et peut-être même discuté avec) l'un de ses auteurs à la bourse de Narbonne. Tu peux aussi te procurer le livre de Gérard Guitard, géologue aujourd'hui décédé (1925 - 2009) , qui a parcouru les Pyrénées-Orientales dans tous les sens, sans oublier d'en étudier les minéraux et leurs gisements... mais aussi en donnant de précieux renseignements sur leurs localisations. La publication de l'ouvrage n'est pas très ancienne (une dizaine d'années), en revanche et c'est là qu'il y a un petit problème, l'auteur mentionne des découvertes réalisées pour la plupart entre les années 40 et les années 1970. Donc on comprend que depuis la topographie des lieux a changé (couverture végétale entre autres), de plus certaines occurrences sont aujourd'hui situées dans des réserves naturelles (Costabonne, Py, Canigou...). Malgré ce dernier petit handicap, le bouquin demeure très utile pour les prospecteurs amateurs que nous sommes. Le contenu des ouvrages plus anciens, je pense notamment aux écrits du naturaliste Louis Companyo (né à Céret en 1781 et mort à Perpignan en 1871), est bien moins détaillé et apporte des informations souvent trop imprécises pour être exploitées avec profit

J'aime bien le Bessines moi aussi. Belle couleur, les facettes que l'on voit paraissent bien exprimées + un début de transparence, la taille du cristal est loin du ridicule (7mm)... Peut-être pourrait-il être un peu plus dégagé ? Spessartine je présume ?

C'est un crime de mutiler ainsi un caillou... pour y mettre une bougie ! J'espère qu'il n'a pas trop souffert (je plaisante).

Merci pour toutes ces précisions qui répondent à la plupart des questions que je me posais

Effectivement, il serait intéressant de connaître la législation dans ce domaine. Gael souligne qu'il n'y a pas pas de problème technique particulier pour séparer l'or des granulats ou du sable. Ceci dit, les possibilités techniques et les lois sont (parfois ?) deux mondes qui s'ignorent. Surprenant que les propriétaires des carrières (ou sablières ?) cités dans cette affaire n'aient pas songé à tirer profit de cette manne si la loi les y autorisait...

Tout à fait d'accord. Il est néanmoins utile de rétablir (parfois) certaines vérités. Au fait, c'est quoi une 86 (ou plus) ?

Mes infos ne viennent pas de BFM, mais de la personne morale de droit public pour laquelle j'ai travaillé durant 35 ans... Quant à l'or qui a été transféré aux Etats-Unis le temps de la dernière guerre mondiale, tes sources doivent être précisément celles de BFM car il a été intégralement récupéré, après quelques réticences de la part des Américains, il est vrai. Mais là, on s'écarte (un peu ?) du sujet initial... En conclusion, je partage ton avis sur le fait qu'un bon caillou bien cristallisé me fait plus vibrer qu'un lingot, quelle que soit sa taille... https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjr6brGkq_kAhUM3xoKHTXSBRsQFjAFegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Flivre.fnac.com%2Fa1351357%2FTristan-Gaston-Breton-Sauvez-l-or-de-la-Banque-de-France-l-incroyable-periple-1940-1945&usg=AOvVaw3-rR5bB_aHBSfq8QGtD1KN

... ah bon ! Environ 2500 tonnes conservées par la Banque de France, soit la 4eme quantité d'or détenue par un pays, juste après les Etats-Unis, l'Allemagne et l'Italie

Ca sent bon le Far West, les cow-boys en moins (quoique... avec le fusil quand même), et la machine à laver en plus !

On est parfaitement d'accord. D'où mon ton ironique lorsqu'il est fait état d'un "trafic d'envergure internationale" dans l'un des journaux qui a traité le sujet, photo en gros plan de 8 lingots à l'appui (prise je ne sais où). De telle sorte qu'on pourrait penser qu'ils ont cambriolé les réserves de la Banque de France (Je plaisante) ! D'autant plus que les complices, acquéreurs d'or illégal, n'ont pas dû se mouiller en le payant au cour officiel. Donc il est fort probable que le montant de la transaction soit bien inférieur à celui annoncé. Ceci-dit, il y a quand même la présentation de documents falsifiés, de plus leur activité a aussi généré plus que quelques centaines d'euros de profits, et sans passer par la "case fiscale" ce qui est impardonnable en France, pays très performant en matière de taxes et autres impôts... Bref ! Encore une fois, beaucoup de bruit pour pas grand chose... Pour conclure, je ne pensais pas que notre territoire était aussi riche en or. Bizarre que les sociétés qui ont autorisé les mis en cause à exercer leur talent n'aient pas songé à exploiter elles-mêmes cette ressource. Etait- ce si compliqué d'un point de vue technique ? Ou s'agit-il de tracasseries administratives, encore une fois bien françaises, dès que l'on souhaite faire autre chose que... respirer ?

Ci-dessous, le copier-coller d'un message que j'ai posté sur un canard qui fait ses choux-gras de cette "affaire de classe internationale". Je n'ai pas envie de le réécrire ou de le modifier car je n'ai pas grand chose d'autre à rajouter : J’avoue que j’ai un peu de mal à suivre : "orpaillage illégal", "blanchiment", "association de malfaiteurs"… Et bien entendu ces "criminels" vont être condamnés à des peines de prison et à des amendes record. Mais au fait, qu’en est-il de certains hommes politiques qui sont censés montrer l’exemple et qui ont longtemps fraudé le fisc, détourné de l’argent public… ? Ils sont suffisamment nombreux et connus pour ne pas être cités ici. En revanche, en ce qui les concerne, après un certain battage médiatique, bien peu seront vraiment inquiétés. Et pourtant, les sommes en jeu sont bien, bien plus importantes que celle citée dans cet article. Cela renvoie à une célèbre fable de La Fontaine : " selon que vous serez puissant ou misérable…". Bref ! Il serait peut-être bien de ramener cette "affaire" à ses justes proportions. On ne peut pas cautionner ce genre de comportement ; ceci dit, de là à en faire la une des journaux et à condamner les auteurs à des peines exemplaires… Donc, si j’ai bien compris, ce "fabuleux trésor" était destiné à retourner à la terre et définitivement, si ces "truands" ne s’en étaient pas emparés.

Oui, effectivement. Donc bienvenue dans le club des "grenatiers" (ça ne sonne pas très bien, il va donc falloir trouver un autre nom...). En tout cas, c'est un bon début et il mérite d'être encouragé; à son âge je devais me contenter de ramasser des galets... à vrai dire je ne me souviens même plus très bien !

Belle vitrine et beaux cailloux ! Souhaitons donc au petit Ludo une longue carrière... de collectionneur.

Très bonne répartie Monsieur Caillou (+ correction de l'orthographe). Ceci dit, il me semble qu'on écrit "un essuie-glace" et... "des essuie-glaces". Je ne suis pas un as de la langue française bien loin de là et des oublis ou encore de bonnes vieilles fautes j'en fais plus souvent qu'il conviendrait, aussi il s'agit bien entendu d'une petite pointe d'humour...

Salut Guillaume, Oui, à Puyvalador c'est du grossulaire.

Merci pour les photos. Dans ce cas précis, je crains hélas qu'il te sera difficile de mettre les grenats en évidence. En effet, les cristallisations ne sont pas nettes et les grenats doivent être quasiment solidaires de la gangue, ce qui exclut la possibilité d'un dégagement mécanique. Si quelques facettes étaient apparentes, il y aurait un espoir, mais ce n'est pas le cas. Je crains aussi que le dégagement par l'acide ou par le vinaigre blanc ne donne pas de résultat satisfaisant. En résumé, il est préférable que tu les gardes comme ils sont. C'est ce que j'ai fait pour un gisement dans lequel aucun grenat n'avait de forme vraiment distincte. Bonne chance pour tes futures prospections

Une précision concernant les ciseaux (ou burins) : privilégier les marques Golia (en premier) ou encore Lario orange (les bleus sont efficaces mais fragiles lorsque les gangues sont résistantes).

Lorsqu'on doit enlever beaucoup de gangue et que celle-ci est résistante, je ne suis pas certain que le micro-percuteur soit suffisant. En revanche, pour le travail de finition, c'est le top (je parle là des micro-percuteurs pneumatiques) mais il faut avoir un compresseur... et ne pas habiter dans un appartement (poussière plus bruit, d'où problème avec les voisins même si l'on a un balcon spacieux...). Quant au micro électrique, j'ai essayé... et j'ai été très déçu. Pour ce qui est de la dissolution de la calcite contenue dans le skarn à l'aide du vinaigre blanc, je n'y avais pas pensé, mais merci du tuyau car c'est effectivement beaucoup moins corrosif que le chlorhydrique, même en solution.

Bonjour, Comme le précise Aldebaran66, les grenats sont dégagés à l'aide de petits ciseaux munis d'embouts (pastilles) en tungstène. Ces outils sont initialement prévus pour la gravure sur granit et ceux dont je me sers sont des 6mm et des 10mm (largeur de la "pastille"). Les prix ne sont pas exagérés, ce matériel peut se trouver entre 12 et 18 euros l'unité. En revanche, faire bien attention car si le tungstène est très dur... il est aussi aussi très fragile aux chocs (de même qu'un diamant de dureté 10 ne résistera pas à un coup de marteau). Je veux dire par là qu'avant de se lancer "tête en avant", il est préférable de se familiariser avec la technique en utilisant un petit marteau et en multipliant les petits coups plutôt que taper fort... L'idéal serait que tu publies quelques quelques photos de tes grenats pyrénéens afin qu'on puisse se faire une idée de ce dont il s'agit. La technique décrite ci-dessus est également valable pour le dégagement dans une gangue de quartz, mais s'il s'agit de calcite, il est plus simple d'envisager un dégagement dans un bain d'acide dilué dans de l'eau.

Le problème est que ces tourmalines sont particulièrement fragiles. Difficile, voire même impossible, de les dégager sans dégâts. Je pense qu'initialement elles devaient avoir des terminaisons

Grenat almandin et tourmaline. Vallée de la Têt. Pyrénées-Orientales Grenat : 1,7cm

Effectivement, j'avais mal regardé la photo où l'on identifie clairement la calcite. Concernant le petit amas jaune, je serais bien incapable de dire de quoi il s'agit. Au risque de me répéter, ces petits grenats sont vraiment sympas : belle couleur, bonne brillance et on devine un début de transparence. Peut-on avoir une précision concernant la taille des cristaux ?