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vérifier le contenu minéralogique de ces affleurements du Cap de Creus: http://www.geoforum.fr/topic/21033-est-ce-bien-un-granite/page-6#entry352571

L'une des conclusions de l'article de 1999 autorise cette possibilité. pas très loin, le gneiss du Velay à sillimanite : http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biologie/photossql/photos.php?RollID=images&FrameID=gneiss_velay

la démarche reste valable, of course puisque les propriétés optiques restent identiques même sur du pulvérulent. Reste à voir que les lames ont une épaisseur standard pour déterminer correctement les minéraux à partir des couleurs. Ce qui n'est pas évident à réaliser sur du pulvérulent pour les plus gros grains, SAUF à travailler sur avec de la résine et réaliser un polissage avec de la poudre fine de corborundum. Si notre "inconnu" allias possible sillimanite est celui de gauche, effectivement cela donne une distinction avec le disthène (à droite). regarde si tu n'a pas quelque chose qui ressemble à de la staurotide... ou du grenat ! vérifier pendant qu'on y est le pléochroisme de la tourmaline et de la biotite. déjà cité dans le sujet sur les lames : http://www.kasuku.ch/pdf/microscope/microscope.pdf

Un autre truc qui pourrai éventuellement poser problème: j'ai lu plusieurs papiers qui parlait de l'apparition de sillimanite fibrolitique en pseudomorphose de la tourmaline, car on passait au dela de la zone de stabilité de la tourmaline en entrant dans celui de la sillimanite. Dans quelle mesure ces phases peuvent elles coexister? (Je n'ai pas encore réussi a mettre la main sur un diagramme P/T qui inclus la tourmaline): ici tu devrais trouver de la matière : http://www.minsocam.org/MSA/AmMin/TOC/Articles_Free/1999/Dutrow_p794-805_99.pdf "Fluid-mineral phase boundaries aredefined by equilibrium constants for hydrolysis reactions of stable phases found in the pseudomorph assemblage; tourmaline, mus-covite, biotite, sillimanite, albite, quartz, and H2O" (...) "Thermochemical data for tourmaline, consistent withthis data base, were retrieved from experiments of Kuyunko etal. (1984). These diagrams use actual chemical compositionsof the major mineral phases (Table 4; cf. Lynch and Ortega1997) and include appropriate adjustments to the thermochemi-cal data for binary Fe-Mg solid-solution in tourmaline (dravite-schorl) and biotite and Na-K in the muscovite." (...) "Additional increases in a B(OH)3, holding other variables constant, cause the tourmaline field to expand further, inter-secting the sillimanite field." (... p803:) The model texture (Fig. 7d) matches the features observed in many tourmaline-rich rockswhere small amounts of sillimanite grew at the expense of all of the earlier-formed features. " (...) When tourmaline nucleates and grows in rocks with early sillimanite, it can grow at the expense of sillimanite by a reaction that is the reverse of the reaction involving tourmaline shown in Fig. 7d." Du coup cela pourrait être la sillimanite qui préexiste et les tourmalines qui se mettent en place à posteriori, mais cela reste à démontrer dans notre cas. référence de l'article: B.L. DUTROW, C.T. FOSTER jr., & D.J. HENRY. 1999 - Tourmaline-rich pseudomorphs in sillimanite zone metapelites: Demarcation of aninfiltration front. American Mineralogist, Volume 84, pages 794–805. Mais il nous manque au moins 1 minéral pour être dans un cas identique ! => rechercher en lames minces des inclusions de staurotide dans les tourmalines. En tout cas cet article montre bien la place de la tourmaline dans la paragénèse sans forcément impliquer le contexte filonien. On peut etre dans un système migmatique fermé, sauf pour l'apport de Bore évidemment. La réponse la plus facile étant donnée dans la conclusion de l'article : "Boron-rich pneumatolytic aqueous fluids infiltrating the surrounding metapelites from the adjacent granitic source is likely for several reasons." ce qui confirmerait l'implication hydrothermale (de haute température ?) d'origine granitique en périphérie du pluton.

oui si la sillimanite est confirmée en lame mince en périphérie des tourmalines, ça simplifierait bien l'explication. En tout cas les biotites ne donnerait pas cette cristallisation qui épouse parfaitement les prismes avec il me semble un caractère légèrement translucide. Pour aller au delà il faudra avoir une idée encore plus précise de la composition minéralo. Avant les lames minces, si on pouvait voir les minéraux qui s'effritent sur une coupelle, cela permettrait peut-être d'observer d'autres choses grâce à leurs propriétés optiques - reflexion et transparence, clivages etc.

Oui ça pose probleme effectivement j'y pensais aussi. Mais on pourrait voir une chronologie du style 1. tourmaline : stade filon aplitique avec Q + F + musco 2. sillimanite + biotite : rejeu au niveau des filons d'aplites et recristallisation des Q + F + musco selon réaction classique sous contrainte + temp 3. kaolinite : cristallisation ultime dans les fractures qui recoupent les tourmalines (refroidissement, mais reste au stade hydrothermal) je remets une référence sur un sujet qui résume bien les discussions habituelles sur les lames LN / LP http://www.geoforum.fr/topic/19065-lame-mince/#entry307973

oui on a une excellente qualité d'image à présent sur les dernières vues. Là ou ce n'est pas encore clair c'est si ces tourmalines peuvent cristalliser juste avant les biotites et "famille Sillimanite" ou bien si elle sont là en périphérie de réseau aplitiques avant reprise des jeux de failles et fractures sous contrainte. Comme les prismes ont souffert. c'est plutot cette deuxième hypothese qui prévaut. Réponse possible dans les échantillons granitiques que nous signale mr42 en début de sujet.

Simplement pour la meme raison que l'exemple que je donne : proximité du granite, d'ailleurs je vois mieux la tourmaline cristalliser en HT avant cristallisation de la sillimanite sur la peripherie des prismes. Mais sur ce coup là c'est plutot a toi de demontrer que ca peut etre du disthene !

Simplement a cause du contexte migmatique. Cf cours sur le sujet Par ex http://www.ac-aix-marseille.fr/pedagogie/upload/docs/application/vnd.openxmlformats-officedocument.presentationml.presentation/2013-07/pps_metamorphisme_maures_el.pptx

Voir liste sur geowiki, à discuter http://www.geowiki.fr/index.php?title=Sensibilit%C3%A9_des_min%C3%A9raux

Otto tu pourrais être plus précis ? http://www.geowiki.fr/index.php?title=Sensibilit%C3'>

Constituer un petit dossier sur la sillimanite et les conditions de cristallisations HP HT (zones de failles, metamorphismes de contact, filons, metatexite & diatexites, gisements français...) http://en.wikipedia.org/wiki/Sillimanite http://pubs.usgs.gov/bul/1796/report.pdf http://petrology.oxfordjournals.org/content/44/6/995.full.pdf Le fait que ce soit associé aux tourmalines vriées n'est pas dû au hasard. Haute pression + haute temp ( cf le diagramme andalousite, disthene (kyanite), sillimanite), correspond bien à l'histoire de ton secteur bien résumé dans la notice, limite anatexie, migmatite et zones faillées intrudées par quartz, microgranites à tourmalines. Tout ça se tient bien en effet mais c'est un peu plus complexe qu'un simple jus pegmatitique. Le dernier article donne un exemple d'analyse géochimique et lame mince realisable a partir d'un simple echantillon et lame mince (qui est realisable ici quoi qu'on en dise). Mais il nous manque un bel affleurement des migmatites pour avoir une idée de la chronologie paleosome, leucosome, filon, frac, altération. Je te passerai quelques images d'affleurements du secteur tirés de google street qui montrent la densité de la fracturation et quelques filons à examiner... Pour ton histoire de dureté si il s'agit de fibrolite qui est la variété aciculaire en aiguille, cela signifie que tu ne pourra pas effectuer de test simplement: http://www.minersoc.org/pages/Archive-MM/Volume_40/40-311-303.pdf http://petrology.oxfordjournals.org/content/45/7/1467.full Plusieurs articles mentionnent la fibrolite dans ce contexte. Mais de toute façon sur ce type de texture, on n'a pas d'autre choix que la lame mince pour confirmer avec certitude la minéralogie : http://www.und.nodak.edu/instruct/mineral/320petrology/opticalmin/sillimanite.htm Mais l'association biotite / sillimanite fibrolitique semble être assez fréquente dans l'abondante biblio sur le sujet du metamorphisme.

Voici la reaction hydrothermale (avec fracturation secante aux tourmaline) que je verrais: Quartz + Si3AlO8 (Ca, Na) + Muscovite + H2O hydrothermale => kaolinite et qz microcristallin + biotite + sillimanite Sillimanite, tourmaline et biotite concentrés dans les failles en domaine semi ductile (catazone a discuter), Le reste oui diatexite rubannée identique à l'exemple breton discuté plus haut.

Joyeux centenaire ! Ce sujet est un cas d'école dans l'approche. Stoof a eu le bon réflexe. Je pense avoir trouvé le minéral mystère que l'on devinait dans ces tons bruns orangés. mais ce serait super si quelqu'un d'autre avait le même tilt...

Interessantes ces images... Un mineral s'invite a la fete. Laissons mariner et digerer la doc, mais ca a fait tilt grace a la bonne qualite de ces zooms et la migmatite prend forme. Les fractures montrent aussi quelque chose d'inattendu. Effectivement je sens que beaucoup de monde va adorer ton caillou.

Pas de probleme mais c'est un peu moins facile car il faut trouver un labo qui sache faire. Mais je sais que ça se pratique. A verifier en consolidant avec une resine on peut faire des lames. Puisque cela se fait en serie sur des elements inconsolidés qui sont baignés dans la resine. Apres il faut effectivement rester pragmatique et le plus simple reste sans doute d'aller trouver un affleurement de migmatite plutot que de s'acharner sur ce caillou.

Torsion des tourmalines : observer le zoom de la 1ere page Argile blanche dans les fractures : probablement de la kaolinite, argile très fréquente sur ce type de substrat, en altération hydrothermale et supergène.

L'echantillon s'effrite ? Avec quelques coups de scie, une plaque de verre de la poudre de corborundum de differents calibres, et du baume du canada tu peux te faire la lame mince (pas besoin de gros materiel). Demande à un prof de lycée en section S en esperant qu'ils sachent toujours le faire. Sur le web on trouve la methode, et perso j'en ai deja fait en faisant des 'huits' sur une plaque de verre. Evidemment le contrôle de l'épaisseur est réalisé pendant le polissage avec un examen régulier sous microscope polarisant (sur les quartz par ex). Demander aux personnes spécialisées, zunyite il me semble qu'il connait bien tout ça. http://les.mineraux.free.fr/dossier-mineralo/fabrication/fabrication.htm

As tu des ref d'articles sur ce secteur ?

C'est certain que AJVD va a voir du mal à trouver de la doc la dessus. Bien d'accord que sur ce type de roche c'est simplement incompatible. Mais comme il a lu tourmaline quelque part dans le même contexte attendons ...

Comme tu l'as bien décrit, plusieurs zones à examiner. La dernière vue est bien car recoupe ce qu'il reste de la foliation. Mais il faudrait une deuxième lame qui précisera la nature minéralogique des prismes noirs et pourra apporter des infos sur la chronologie de la déformation et phases de cristallisation. La lame mince répond à ce que l'on cherche. Regarde cet article : http://jfmoyen.free.fr/IMG/pdf/Solgadi.etal.2007.CanMin.StGermain.pdf La question que je me pose : est on plus proche du faciès metatexite ou de la diatexite ? Peut on retrouver des traces de la texture du paléosome metasédimentaire ? C'est ce que suggère ta dernière image !

Ok envoies la doc sur la teschenite a tourmaline, je ne trouve pas sur les liens. Apres tout, la geologie s'enrichit des exceptions.

Une teschenite à tourmaline ?

Oui je pense que c'est le même Buzy: sur la carte d'Oloron, des Lherzolites sont cartographiées. Je remets le lien: http://agso.brgm.fr/HTML/Debroas%202011.pdf Interroge esor qui connait ce secteur, je pense qu'il a vu juste pour l'attribution à une teschénite. http://webetab.ac-bordeaux.fr/Pedagogie/SVT/Res-Local/A-Voir/Sorties/En_64/tecbuz/ Les pyroxènes sont ' passées' en amphiboles. La différence avec ta tourmaline c'est la pauvreté en quartz. Les tourmalines sont plus fréquentes dans les roches 'acides'... Les amphiboles sont fréquentes dans les filons sous saturés (memes logique ici que pour les dolerites)

Pegmatite à tourmaline avec quartz, plagioclases albitisés possible, et orthose pour l'echantillon de AJVD.