montroc81

Encore une autre bizarrerie (aussi deja postée) issue de la meme poche que le quartz précédent ... un quartz "zébré" : à l'extremité du cristal les zones fumées alternent par bandes avec les zones blanches ... mais c'est très régulier (par exemple rien à voir avec les nuages de coloration des quartz namibiens)

Une fois la solution neutralisée donc avec un pH proche de 7, le seul danger (pour les produits classiquements utilisés) qui reste est la salinité : ce sont des solutions qui ont contiennent plusieurs g/l de sel (et pas seulement du NaCl) ....et en général tout ce qui est "biologique et continental" n'aime pas la salinité (plante, poisson, ...) Idéalement la "sauce" peut etre utilisé éventuellement pour venir à bout de plante récalcitrante qui vous embete : vous les arrosez avec .... cela ne stérilisera pas pour autant votre terre ... après quelques bons épisodes pluvieux la charge saline sera totalement diluée dans le sol. En ce qui me concerne, je vide au niveau d'un regard qui se trouve au niveau du branchement maison/égout municipal (cela épargne la tuyauterie de la maison) et après je verse un arrosoir d'eau (10-12 litres) pour diluer et "pousser" la solution

Photo déjà posté ailleurs .... mais je pense que ca illustre assez bien les commentaires de papyfred Cristal d'origine fumé qui semblait avoir une terminaison (coté gauche) et qui à cicatrisé des 2 cotés avec un nouvelle génération de quartz blanc A gauche la pyramide unique ... à droite la multitutde de petites pyramides

Hello Charles ! On passera ce week end ! ... initialement ce n'etait pas prevu ... mais comme en ce moment nous avons une vie "plutot agitée" ... et ben on sera là ! On t'expliquera tout ça ! Donc .... à ce week end !

Petit bonus, voici une publi trouvée sur internet à l'instant qui explique comment détruire les différentes phases constituant un sol (la finalité étant de d analyser les métaux lourds associés à chaque phase). Le passage concernant la matière organique est page 184 http://www.inra.fr/internet/Hebergement/af...4debe07151152b2

En gros on peut comparer un échantillon de sol surlequel tu veux faire une granulométrie à un mur en pierre dans un champ: faire une granulométrie reviens à mesurer la taille de toutes les pierres de ton mur. Pour mesurer la taille des pierres, il faut commencer par pouvoir acceder aux pierres donc détruire le ciment qui lie les pierres entre elles. Dans le sol, ce ciment est principalement la matière organique. Pour détruire la matière organique, on utilise un oxydant qui va oxyder ou minéraliser la matière organique (et produire du CO2). Classiquement, on utilise 2 agents oxydant puissants : l'eau oxygénée ou l'eau de javel. Une fois le ciment détruit ... le mur est détruit ... mais tu as un tas de pierre ....donc tu ne peux mesurer que les pierres qui sont à la surface du tas ... pas celles qui sont en dessous. Donc pour bien étaler toutes tes pierres et les rendre toutes bien visibles et bien accessibles , tu utilises un dispersant (hexamétaphosphate) qui va bien étaler toutes les pierres à la surface de ton champ et les rendre toutes accessibles pour la mesure. Concernant l'eau oxygénée, sa principale fonction est comme l'eau de javel, une fonction oxydante. Elle est donc utilisable et utilisé pour détruire tous les composés réduits : la matière organique et les sulfures par exemple. Pour ce qui est de son action chimique sur les silicates, disons qu'à ma conaissance ce n'est pas une vertue qu'on lui prete en géochimie/pédologie ... faut que je creuse le sujet la aussi ! Je recupere la norme de granulo cette semaine au boulot et je ça transcris ce week end sur le forum

Pour la dispersion des argiles, l'hexametaphosphate de sodium à pH basique est LE réactif utilisé comme dispersant depuis des decennies pour faire les analyses granulo des sols. Cette méthode est normalisée et a donc fait plus que ces preuves. Comme les normes ne peuvent pas etre diffusées librement, si ca interesse quelqu'un je peux vous "transcrire" la recette du réactif utilisé : concentration, quantité ajouté par gramme d'échantillon, ....Le seul inconvénient est que l'hexamétaphosphate est difficile à dissoudre .. c'est juste long. Pour ce qui est de l'eau oxygénée, elle est utilisée aussi dans les analyse de sol pour détruire la matière organique ou "complexe argilo humique" qui est un ciment qui lie les particules de sol entre elles. Donc classiquement pour une analyse granulométrique, on fait une première attaque à l'eau oxygénée visant à détruire le "ciment argilo-humiqe" et à libérer toutes les "particules élementaires" puis on ajoute le dispersant pour bien isoler les particules élémentaires .... après on peut procéder à l'analyse granulo à proprement parler Pour info, les recettes au dithionite, à l'acide oxalique est bien d'autres sont des dérivées des méthodes mises en oeuvre dans les analyses pédologiques/géochimiques (recherche sur la dissolution des oxydes de fer amorphes, cristallisés, etc .....). Les minéralos (=nous) n'ont pas inventé grand chose .... on a juste adapté ou "détourné" des protocoles de géochimie/pédologiques => ce n'est pas une critique ... c'est juste pour avoir une idée de "l'historique" de certaines recettes Pour la diffusion .... faut que je creuse le sujet ....

parfaitement d'accord ... ca s'appelle la diffusion et rien d'osmotique la dedans! :coucou!: ..... et cela prouve bien l'inutilité de la manip ! Extrait de wiki : "La diffusion désigne la tendance naturelle d'un système à rendre homogènes les concentrations des espèces chimiques en son sein. C'est un phénomène de transport irréversible qui se traduit par la migration d'espèces chimiques dans un milieu. Sous l'effet de l'agitation thermique on observe un déplacement des constituants des zones de forte concentration vers celles de faible concentration. D'un point de vue phénoménologique, et au premier ordre, ce phénomène est régi par une loi de Fick"

Parfois le verdatre reapparait plusieurs semaines après ..................

Sauf erreur de ma part, point de membrane dans notre nettoyage de cailloux ... alors la pression osmotique je veux bien ....mais ca me parait difficile

ben dis donc .... vu la prix du chlorure stanneux et du chlorure d'argent .... faut que les pièces nettoyées soient au top ! ... pour le "tout venant" ca risque d'etre très couteux ! Franchement .... la théorie de l'imprégnation quand on travaille qu'avec 2 solutions aqueuses ….euh … j’ai plus que des doutes….sauf si vous laissez vos échantillons ½ secondes dans le bain d’acide ….pour la bonne et simple raison que dame nature déteste les déséquilibres. Si vous avez une fissure remplie d’eau en contact avec un milieu extérieur concentré en HCL … la diffusion va faire qu’en très peu de temps le liquide dans la fissure va s’équilibrer avec le liquide extérieur donc l’acide … pour avoir au final la meme concentration en acide dans la fissure et à l’extérieur… et ca ne va pas prendre des jours !

Allez hop remontée du sujet : c'est pas de la fluo mais ca vient d'une exploitation de fluo ... cuivre natif oxydé provenant du tas de l'usine de Montroc ...c'est la seule fois ou j'en ai trouvé en fil comme cela, d'habitude c'était des masses plus compactes

ok ! je me coucherai moins bete ce soir

Merci cedrick, pour faire remonter le post : une association albite/orthose esthétiquement assez propre (c'est souvent plus brouillon) de la Montagne Noire

Ben alors elles ont eu du mal à atteindre le Sud de la France ... en plus de 10-15 ans de bourses ... j'ai du en voir 4 ou 5 fois à tout casser

Ne connaissant rien de ce gisement ... ca va vous semble crédible toutes ces pieces qui font surface sur e ...?

Pour St Agnès, il y a un petit bus qui fait qq rotations (au moins en semaine) dans la journée et qui monte à St Agnès par le Val des Castagnins ...ou route de St Agnès Monte a St Agnes que si le temps est bien clair ...sinon grosse déception

Dans un premie temps, la solution la plus simple est peut etre que tu évites les cristaux libres. En fait autant les mono-cristaux sans gangue sont souvent retravaillés ... autant les groupements de cristaux sur gangue le sont presque jamais .... je dirais meme jamais ... enfin je ne me rappelle en avoir vu en expo. Bon l'inconvénient .... c'est que ces 2 types de pièces ne jouent pas dans la meme catégorie coté prix. Sinon comme les autres géoforumeurs, ben je dirais que les quartz retravaillés se voient comme le nez au milieu de la figure : faces sans stries, faces bombées, cristal avec une morphologie "pas naturelle" ... qui fait bizarre, bien regarder les aretes : c'est là que le polissage semble le plus difficile, elles sont souvent arondies et/ou pas droites, regarder la pointe du cristal, ..... et petit détail aussi regarder a base du cristal ...si elle est nette comme sciée ou polie ...pas de doute alors Ah ...ben je viens de rappeler .... je crois que les groupements de cristaux des améthystes boliviennes sont presque tous retravaillés (le gisement qui donne de gros prismes trappus ternes) ... donc ça existe aussi !

merci pour la précision sur la provenance! je précise la localisation exacte sur mon fichier !

tu as déposé un brevet pour ton wulfenomètre ?

Ca n'a pas trop la tete d'une cassiterite. Possibilité de bismuthinite dans le secteur ?

Modeste contribution : Un échange datant de 4 ou 5 ans avec un collectionneur du 06, épidote et quartz (Col du Glandon)

Allez hop une petite derniere ... un zoom de zoom : wulfenite sur pyromorphite

Un gros zoom sur une wulfenite ... je ne peut pas faire mieux avec mon apn

un autre petit zoom sur une zone à pyromorphite avec pyrite et wulfénites sur pyromorphites ! (les petits carrés couleur beige/creme)