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Nos amies les bêtes
STR a répondu à un sujet dans Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie...
J'ai pris ces photos il y a quelques semaines. J'ai trouvé cette bestiole, que je ne connaissait pas auparavant, dans mon terrain. Ce que je peux vous en dire, c'est que l'expression "allure de tortue" n'est pas du tout adapté à cette espèce. Je ne sais pas comment elle est arrivée là ni où elle est parti, mais il y a de l'eau pas très loin ; ceci explique sans doute cela. Car renseignements pris, il s'agit de la cistude d'Europe : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cistude Je ne me suis même pas risqué à la prendre en main ... Regardez un peu les griffes de sa patte arrière sur le dernier cliché ! -
Les gastéropodes continentaux de France dans leur milieu naturel
STR a répondu à un sujet de STR dans Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie...
Nous sommes toujours ici. C'est à coté de chez moi et je vais souvent m'y balader. Ce n'est pas une île mais sous certains aspects, cela y ressemble. C'est la Chaîne de l'Estaque, entre Martigues et Marseille. Et si je suis à cet endroit, c'est pour vous parler de Tudorella sulcata. https://en.wikipedia.org/wiki/Tudorella_sulcata Son aire de répartition est en pointillé sur le pourtour et les îles de la Méditerranée occidentale. C'est une espèce discrète, que l'on ne rencontre pas souvent en train de gambader. Et, dans la garrigue de la Chaîne de l'Estaque, pour savoir si le lieu où l'on se trouve en abrite une population, le mieux est d'observer les "coins repas" de ses prédateurs. Sur ces surfaces dégagées de moins d'un mètre carré, les reliefs des festins s'accumulent sur de très longues périodes. Ci-après, deux exemples qui montrent la présence de Tudorella sulcata. NB : les coquilles vides se décolorent avec le temps. Vous pouvez cliquer sur les images pour voir plus de détails ! Premier exemple : Deuxième exemple : Vivants, ils ne sont actifs que par temps humide depuis plusieurs jours, avec une température suffisante. Le reste du temps, c'est à dire presque tout le temps, ils roupillent dans les vides qui se trouvent sous les surfaces rocailleuses. Quelques images : Ici, en pleine activité : Question : comment une espèce aussi farouche, qui ne se déplace que quelques jours par an, et à une vitesse d'escargot, a-t-elle pu se disperser sur les rives et les îles de la Méditerranée occidentale ? Il n'est bien entendu pas raisonnable de penser qu'elle ai pu voyager avec l'homme. La réponse est ici https://www.academia.edu/1857389/Temporal_speciation_pattern_in_the_western_Mediterranean_genus_Tudorella_P._Fischer_1885_Gastropoda_Pomatiidae_supports_the_Tyrrhenian_vicariance_ . -
Gastéropodes continentaux de France et d'Europe
STR a répondu à un sujet de STR dans Forum Fossiles et Paléontologie
Sur l'un des côtés : des coupes transversales de planorbes. Ci-après quelques éléments végétaux dont je n'ai pas poussé plus avant l'observation. Sur l'une des faces, des planorbes vues de profil. -
Gastéropodes continentaux de France et d'Europe
STR a répondu à un sujet de STR dans Forum Fossiles et Paléontologie
Merci aux participants. A elasmo pour sa planche, parfaite, comme d'habitude, et à Bathollovien pour ses liens, que je ne connaissait pas. Dans le cas suivant, la carte géologique de la région de découverte n'est d'aucune utilité. Le lieu ... Ceci explique cela ... L'objet. Un galet siliceux de alluvions de la Loire. A première vue il n'a rien de spécialement enthousiasmant ! Mais une fois mouillé, photographié sous l'eau ci-après, il se révèle plus intéressant. Ne pas hésiter à cliquer sur les images pour voir plus de détails. Une face : L'autre face : Un côté : Il s'agit d'une accumulation de débris biologiques d'origine continentale formée sous une mince frange d'eau. Le tout épigénisé par de la silice. On peut y voir des organes végétaux et des gastéropodes d'eau douce du genre Planorbis : https://www.google.com/search?q=planorbis&rlz=1C2GGGE_frFR472FR472&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjD3JOLrJbiAhULTBoKHRR5DKEQ_AUIDigB&biw=1300&bih=697 . Et il y à certainement encore d'autres choses à observer. C'est ce que j'appelle un "échantillon orphelin". Je l'ai personnellement récolté, mais il ne m'est pas possible d'en avoir d'autres exemplaires ( à moins bien sûr que quelqu'un sur ce forum ait une information différente). Je ne connais pas l'affleurement dont il est originaire (s'il existe encore). Donc je ne peux connaître son âge précisément (mais approximativement, sans doute que oui). Des clichés macro vont suivre ... -
Gastéropodes continentaux de France et d'Europe
STR a posté un sujet dans Forum Fossiles et Paléontologie
Le groupe monophylétique des Gastropoda est apparu très tôt dans la période des temps fossilifères : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gastropoda . Leur présence chez nous est attestée au nord de la Montagne Noire dès le début du Cambrien : https://palaeo-electronica.org/content/pdfs/366.pdf . Ces premiers fossiles du Cambrien sont issus de dépôts marins Mais dans l'Actuel on retrouve les gastéropodes dans tous les milieux de la planète, à l'exception des zones gelées en permanence. En France les gastéropodes continentaux actuels sont représentés par plus de 300 espèces dont l'habitat peut être terrestre ou aquatique : http://spn.mnhn.fr/sites_partenaires/malaco/wp-content/uploads/sites/6/2015/04/Malaco_2011_HS_Gargominy_Ripken_001_108.pdf . Si vous parcourez le net à la recherche de leurs ancêtres, vous découvrez que la plupart des fossiles de gastéropodes continentaux proviennent de sédiments déposés entre le Tertiaire et l'Actuel. Helix ramondi de l'Oligocène - Miocène du Massif Central en fait partie : http://planet-terre.ens-lyon.fr/image-de-la-semaine/Img370-2011-12-05.xml . C'est une "star" dont on parle d'ailleurs régulièrement sur ce forum. Mais les périodes antérieures peuvent également fournir des fossiles de ce type. A titre d'exemple, et bien que provenant d'une région très éloignée de l'Europe, je ne peux m'empêcher de vous signaler ce gastéropode terrestre du groupe des Cyclophoroidae conservé avec ses parties molles dans l'ambre Albien - Cénomanien de Birmanie : https://reader.elsevier.com/reader/sd/pii/S0195667118300326?token=F3B9E510E60BA837F2FFB1FD6A9E7C39DB17F47549259FAA45A57BE8D5713A4DCE6A660D853CEF0CA75DBD495B685990 . Evidemment, je suppose que la plupart fossiles de gastéropodes continentaux de France et d'Europe qui seront partagés dans ce sujet ne seront pas aussi " extraordinaires", mais ils n'en seront pas moins intéressants ... pour ceux qui s'y intéressent. -
Nos amies les bêtes
STR a répondu à un sujet dans Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie...
Aedes albopictus ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Aedes_albopictus ) à parfois le don d'être exaspérant ... Et, en retour, de provoquer un mouvement d'humeur regrettable ... -
Montagne Noire : contact Ordovicien/Dévonien Site du Landeyran.
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
En tout cas , merci à vous deux de vous être penchés sur le cas (désespéré) que je vous soumettais. -
Montagne Noire : contact Ordovicien/Dévonien Site du Landeyran.
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Tout dépend de ce que l'on entend par "tout petit" . Lors de la réfection de la D136 entre le pont des quatre chemins et Saint Nazaire de Ladarez, il y a maintenant quelques années, les travaux se sont éternisés ... J'ai donc pu aller sur place plusieurs fois. L 'échantillon suivant en provient. Donc : - Vallée du Landeyran, rive gauche, Mont Peyroux, Montagne Noire, France - Florien supérieur, Ordovicien, Paléozoïque Nombre de ces bestioles ont servi de remblai et se trouvent maintenant sous le bitume ; j'espère qu'à l'époque d'autres que moi en ont profité. Il n'est pas complet, et je n'ai pas son nom. Mais il est à la maille et constitue une portion convenable. J'espère que certains sur ce forum sauront le reconnaître. Par avance je les en remercie. -
Les formes de vie au Protérozoïque inférieur
STR a répondu à un sujet de olif dans Forum Fossiles et Paléontologie
Dès à présent disponible en libre accès. -> https://www.researchgate.net/publication/331035514_Organism_motility_in_an_oxygenated_shallow-marine_environment_21_billion_years_ago Merci aux auteurs. Toujours pour égayer ... Une petite planche montrant des vues de plus en plus rapprochées de l'échantillon N°4 Les images de cette planche témoignent d'une succession d'événements. A savoir : - dépôt d'une masse de matière organique - formation de cristaux d'halite (chlorure de sodium) - formation de cristaux de pyrite (sulfure de fer) par sulfatoréduction - prolifération de micro organismes à la surface de certains cristaux de pyrite - déshydratation du sédiment alentour et apparition de craquelures - comblement progressif de ces craquelures par du gypse fibreux (sulfate de calcium) - pseudomorphose de l'halite en silice - pseudomorphose du gypse en silice - épigénisation des micro organismes en silice Question : quel est le bon enchaînement chronologique pour tous ces événements, avec quand même un raisonnement cohérent ? Pour ma part, je n'ai trouvé aucune réponse entièrement satisfaisante ... -
Les formes de vie au Protérozoïque inférieur
STR a répondu à un sujet de olif dans Forum Fossiles et Paléontologie
Un an déjà depuis mon dernier message ... Quoi de neuf ? Eh bien, il y a cela : https://www.pnas.org/content/early/2019/02/05/1815721116 Et c'est effectivement tout neuf. Ce n'est pas en libre accès, mais vous pouvez en avoir un aperçu ici : https://news.cnrs.fr/articles/life-was-already-moving-21-billion-years-ago Ou encore ici : http://www.cnrs.fr/en/discovery-oldest-evidence-mobility-earth-0 Des ichnofossiles de déplacement d'organismes dans les sédiments du Francevillien !!! Cela vous parait incroyable ? Pourtant cela semble vrai. Et même cela ne m'étonne pas du tout. D'ailleurs, les petites bêtes de mon précédent message se déplaçaient bien, et en meute ! Je n'ai pas le temps de rentrer dans les détails, mais j'ai les ai identifié. Et finalement, ces fantômes ne sont pas si mal conservés que ça (mais j'ai plus d'images). Un indice pour ceux qui seraient intéressés ; sur la septième photo du message précédent, ainsi que sur la seizième, il y a une tâche de couleur vert fluo. Cette tâche n'est pas un artéfact, elle représente un petit cristal de phosphate d'uranium et de calcium hydraté : https://fr.wikipedia.org/wiki/Autunite Et sa cristallisation à cet endroit à partir des éléments présents dans le milieu s'est justement effectuée sous l'influence des petites bêtes en question. Mais, comme d'habitude, cela n'est que mon opinion. Comme un message sans image n'est pas très attrayant, je mets ci après une planche montrant des coupes transversales des filaments des microfossiles de l'échantillon N°'4 -
C'est très beau, en effet. Et j'ai bien aimé l'émission "Des racines et des ailes" où il en était question !
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Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Pour changer des objets plus ou moins énigmatiques des messages précédents, je vous propose un petit fossile parfaitement déterminé. Il s'agit de Disarnella helena. C'était un petit mollusque bivalve du Dévonien Supérieur de la Montagne Noire dont la plus grande dimension atteignait quelques millimètres. Le spécimen présenté est un moule interne ferrugineux , (mais non ferromagnétique), des deux valves en position fermée. La détermination est basée sur la publication suivante : https://link.springer.com/article/10.1007/BF03043467 Si vous cherchez sur le web vous constaterez qu'il n'y en a pas beaucoup d'images. Disarnella helena, bivalvia, Frasnien-Famennien, Coumiac, Montagne Noire, France. -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Ces sphérules trouvées à proximité de la limite Frasnien Famennien sur le site de Coumiac n'ont de métallique que l'éclat. Leur taille est petite : les clichés de la planche que j'ai réalisée ont été pris au microscope ; le diamètre de la plus grosse sphérule est d'environ 0.3 millimètres, alors que le diamètre de la plus petite est d'environ 0.1 millimètre. Leur sphéricité est presque parfaite. Leur surface est vitrifiée. Elles sont très magnétiques (voir les images de mon message du 12 décembre 2018). Elles sont le plus souvent totalement opaques, mais certaines présentent des parties translucides comme la quatrième de la planche ; je vous en mets le cliché suivant, plus lisible que sur la planche (largeur de l'image = 500µm) : Donc, mais ce n'est que mon avis, ce sont soit des microtektites, soit des micrométéorites. Pour comparaison : https://www.google.com/search?q=microtektites,+micrométéorites&rlz=1C1GGGE_frFR472FR597&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiSsPXdktDfAhWIyYUKHU7NBBgQ_AUIDigB&biw=1300&bih=697 -
Les gastéropodes continentaux de France dans leur milieu naturel
STR a répondu à un sujet de STR dans Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie...
Pour compléter la série. Zonites algirus Bien vivant. Chaînon de Saint Chinian, sur conglomérat du Campanien, entouré de sédums. C'est une vieille photo (2013). -
Identification pierre trouvée dans un champ
STR a répondu à un sujet de frederic21130 dans Forum Géologie
Je ne pense pas à un stromatolite. Que dit la carte géologique sur l'âge du terrain ? -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
En cette fin d'année 2018, j'ai fouillé dans mes archives et j'ai réalisé de nouveaux clichés des sphérules magnétiques de la limite Frasnien-Famennien de Coumiac que je vous ai montrées dans mon précédent message. J'ai également parcouru le net afin de trouver de la documentation les concernant, et j'en ai trouvé, mais pas toujours en libre accès ... - https://d-nb.info/978098293/34 - https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018297000497 - https://www.researchgate.net/publication/253417616_Osmium_Isotopic_Evidence_Against_an_Impact_at_the_Frasnian-Famennian_Boundary Ces publications datent un peu ; la suivante, en libre accès, est beaucoup plus récente (2018), c'est donc l'avis qu'il faut retenir pour le moment. - https://www.nature.com/articles/s41598-018-27847-7 Pour résumer : il est certain que ces sphérules sont tombées du ciel, mais leur origine fait encore débat. Origine volcanique, micrométéorites, microtektites, on n'arrive pas à trancher. Mais on les retrouve au niveau de la limite Frasnien-Famennien sur toute la planète, ou presque. Et il semble bien qu'elles n'aient pas de lien direct avec l'extinction massive qui marque le passage du Frasnien au Famennien. Je vous présente ces nouvelles images sous la forme d'une planche. La hauteur de chaque cliché représente 500 micromètres, cela vous permet d'avoir une idée des dimensions réelles de ces sphérules. Sur la rangée du haut, la mise au point a été effectuée au niveau de la circonférence de chaque sphérule afin d'en montrer la taille et le relief. Sur la rangée du bas, la mise au point des même sphérules a été effectuée à proximité de leur surface afin d'en montrer l'aspect (présence de restes de sédiment sur la seconde sphérule). Frasnian-Famennian boundary, Kellwasser events, spherules, Coumiac, Montagne Noire, France -
Gros Os fossilisé à identifier
STR a répondu à un sujet de Inxl10 dans Demandes d' identification de fossiles
La section transversale de ce morceau fait penser à du palmier. Mais les photos ne sont pas d'assez bonne qualité pour pouvoir être formel ! ... Donc, sous toute réserve ... ... Et dans ce cas, ce serait du Tertiaire ... -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Maintenant, un type d'objet qui, depuis que je les ai découverts, il y a donc fort longtemps, et jusqu'à aujourd'hui, demeurent pour moi énigmatiques. Tout juste puis-je formuler une hypothèse à leur sujet. J'ai pourtant lu beaucoup de publications concernant le Dévonien de la Montagne Noire, et celui de Coumiac en particulier, mais n'y ai rien trouvé les concernant. Pourtant ils sont abondants, du moins dans cette fraction magnétique provenant des interbancs de la carrière supérieure de Coumiac. Peut être que quelqu'un en regardant ce message aura la solution ... Passons aux images. Comme précédemment le premier champ pour chaque spécimen mesure un centimètre de diamètre. -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Je continue avec des choses plus connues qui proviennent toujours de la carrière supérieure de Coumiac. Les échantillons ont bien sûr été prélevés avant sa mise en réserve. Comme précédemment, le premier cliché de chaque spécimen de ces petits fossiles magnétiques montre un champ dont le diamètre est de un centimètre. Fragment de tentaculite. Sur la dernière image il est accompagné d'un mollusque bivalve. Moule interne de la première loge d'un orthocéras. Sur la dernière image il est accompagné d'une portion de coquille de bactrites ( non, ce n'est pas un minéral cristallisé). Mollusque bivalve de type cardiola. C'est le spécimen de la première photo que j'ai postée dans ce sujet. Fragment de coquille d'orthocéras composée de quelques loges. -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Si dans la plupart des cas il est possible de rattacher ces petits fossiles magnétiques de Coumiac à l'un des grand groupe d'êtres vivants, parfois cela est bien difficile. Peut être parce que l'on n'a pas connaissance de bonne publication. Peut être parce que celle-ci n'existe pas. Les deux spécimens suivants en sont un exemple. Comme précédemment le premier cliché montre un champ dont le diamètre est de un centimètre. Je les verrais bien appartenir au groupe des spongiaires .... Mais en l'absence d'arguments bien étayés, mon attribution est pour le moins douteuse ... -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Pour en revenir à nos moutons (les petits fossiles magnétiques de la carrière haute de Coumiac) : deux séries de quatre images. La première, sur fond bleu, montre un brachiopode. La seconde , sur fond gris, montre un mollusque bivalve. le cliché de départ de chaque série montre un champ de un centimètre de diamètre. Evidemment, ce brachiopode et ce mollusque bivalve sont petits, mais, même avec ces mauvaises photos, il est facile de les différentier. Brachiopode. Mollusque bivalve. -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Désolé. Pas gastéropode, mollusque. -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Oui, effectivement, un mollusque bivalve, mais celui-là je ne peux pas en donner le nom exact. Pour ce faire il aurait fallu l'examiner sous toutes les coutures, et je ne l'ai pas fait. A la verticale de ce bivalve, en bas du cliché, il y a un autre "bivalve" à l'éclat métallique et beaucoup plus petit, mais je ne saurais dire s'il s'agit d'un mollusque ou d'un brachiopode car une partie de la zone de sa charnière n'est pas visible. Pour égayer ce message, quelques clichés d'une protoconque de goniatite, avec deux loges. Le diamètre du champ du premier cliché est de un centimètre. -
Stratotype Frasnien - Famennien de Coumiac (Hérault)
STR a répondu à un sujet de Kayou dans Forum Géologie
Les clichés de goniatites de Kayou sont superbes. J'ai découvert la zone du mont Peyrou où se situe la carrière de Coumiac il y a plus d'une trentaine d'années. Et j'ai été émerveillé. Ce n'était pas encore une réserve géologique, et à l'époque je m'était plus particulièrement intéressé aux petits fossiles. Les sédiments non consolidés de certains interbancs à proximité de la limite Frasnien-Fammenien sont particulièrement riches en magnétite, et après lavage et séchage, il est facile de séparer la fraction magnétique. Observée à la binoculaire cette dernière réserve une bonne surprise. Je vous laisse juger. L'image suivante montre un champ d'un diamètre de un centimètre. Les trois images suivantes montrent différentes formes de cristaux de magnétite. Noter que ces cristaux sont petits ; la diagonale de chaque image mesure entre cinq et dix millimètres. https://fr.wikipedia.org/wiki/Magnétite D'abord un dodécaèdre pentagonal, accompagné d'un bivalve, malheureusement incomplet. Ensuite un octaèdre posé au sommet d'un ostracode : Acratia feisti. https://popups.uliege.be/0037-9395/index.php?id=2003&file=1&pid=2000 Enfin un cube. -
Les bois silicifiés des alluvions de la Loire (et de ses affluents)
STR a répondu à un sujet de STR dans Forum Fossiles et Paléontologie
Maintenant, quelques images obtenues avec un microscope. C'est un peu acrobatique car il faut que la surface observée soit sous l'eau, avec tout ce que cela implique ... Toutes les images proviennent de la seconde zone du message précédent. Tout d'abord cinq images montrant différents aspect de la structure cellulaire du bois. La largeur du champ photographié est à chaque fois de 1.25 millimètres. Ensuite, trois images prises à l'intérieur de la zone translucide et blanchâtre de la dernière image du message précédent. Là encore, la largeur du champ photographié est de 1.25 millimètres. Pour finir, deux images prises à plus fort grossissement dans cette même zone translucide et blanchâtre. La largeur du champ photographié est de 500 micromètres. L'intérêt est bien sûr de montrer de plus près les cristaux qui se trouvent à l'intérieur des cellules du bois. Et d'en noter quelques caractères : - ils appartiennent apparemment au système cubique - ils ont une taille très homogène - ils se trouvent tous à l'intérieur des cellules (mais, sur les clichés cela est moins évident que lorsqu'on fait varier la mise au point) - ils forment parfois des alignements qui se superposent à l'alignements des cellules - ils ne sont pas opaques et adoptent même le plus souvent une couleur rose orangé Mon hypothèse : il s'agit de cristaux d'oxalate de calcium pseudomorphosés en silice Deux publications sur ce thème chez les végétaux actuels : - https://nph.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1046/j.1469-8137.2001.00075.x - http://www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S2007-42982016000100107 Merci. Ce morceau est assez représentatif de l'état de conservation de ce qui peut être trouvé. Il y a mieux, il y a moins bien. Et comme je l'ai dit en ce qui concerne l'âge cela va du primaire au tertiaire.