alkimik

bon... la Provence c'est lumineux oui, mais quand ça ne l'est pas ça ne l'est pas! nous avons tenté une séance improvisée, on verra plus clair (sic) d'ici qqs temps précision de terrain, donc alluvions quaternaire à actuel, zone n5 Bédoulien je dirais le plus proche mais très proche de n6 Aptien moyen et n7 Albien A_je commence avec mon objectif premier, les pyrites, ici pour montrer leur physionomie B_ensuite les concrétions ou autres choses que je mets de côté en attendant de savoir si c'est fossile ou minéral, ceci constitue la majorité du prélèvement C_encore à la frontière du minéral/vivant avec ces "batons" plus ou moins texturés (de lisse à granuleux) et de taille variable, même dans les sables on en voit encore plein D_là on est dans le fossile, des crinoïdes de deux sortes ? voir autre photo plus bas E_et ceci qui est la plupart du temps en calcite avec une "écorce" et un coeur, ça ressemble à des branches de ronces F_ici des rostres en calcite G_échantillons curieux, coquillages ou autre ? corail ? H_encore, le 9 rappelle le végétal, ou comme la partie supérieure des crinoïdes mais très petit en 11 le petit truc jaune est en calcite et creux 13 montre comme une petite branche 14 à l'aspect de chitine 15 est un intrus issu d'une autre collecte I_des ammonites, certaines sont écrasées J_autre coquilles, bivalves etc K_et trois dents de poissons L_celui de gauche m'intrigue car on dirait une graine plus qu'une coquille à droite un cristal rouge grenat translucide, je n'avais jamais trouvé ça par ici mais c'est hors sujet je ne connais pas bien les fossiles, et encore moins les espèces vivantes y correspondant donc je cherche un peu d'aide pour dater (surtout) et identifier grosso modo j'ai le sentiment que E & F sont étrangers au reste mais je peux me tromper of course je cherche aussi à voir ce que je vais garder comme fossile et le reste et désolé pour la qualité, dites moi lesquelles reprendre et je ferais ça un jour de beau temps

bonjour, peut-être ici https://www.lordil.fr/solutions-eleve-enseignant/ sinon il doit y avoir dees équivalent à ceci mais je n'en sais pas plus en métropole https://www.ifao.egnet.net/archéométrie/materiaux-tarifs/ il y a aussi ce type d'offre, là non plus je nen ai pas l'expérience https://www.initio-shop.fr/24-n-achetez-plus-votre-materiel-de-laboratoire-louez-le-.html

en fait je crois qu'il s'agit d'un pdf, titre trompeur

je laisse tomber pour codes et présentoirs, mais je cherche toujours Cinabre et Orpiment idem cuivre, atacamite, chalcanthite (même artificiel), etc et même de l'alun en cristaux même artificiel il peut y avoir aussi des blocs un peu jolis de calcite (blanche), gypse, aragonite, dolomite etc

yo dans la suite de cette demande et comme je n'ai pas l'habitude je vais avoir besoin de supports d'exposition je suppose que colle + plexi reste d'actualité, je peux aussi passer par des fournisseurs musée mais si il y a d'autres idées je suis preneur j'ai commencé à cumuler qqs trucs mais certains restent valables - chrysocolle, turquoise, dioptase, autres cuivre formes massives (y compris arséniates) - orpiment - cinabre brut - chalcopyrite, pyrite, stibine et autres sulfures

l'amérique domine le numérique et on ne peut que suivre c'est comme écrire "Qu'Est-Ce Qu'On Attends" sur Discogs, c'est typographiquement horrible mais on a pas d'alternative on le voit aussi sur wikipedia, l'anglais plus complet reflète la quantité d'individu disponibles https://nmita.rsmas.miami.edu/ https://ucmp.berkeley.edu/pdn/ et ceci que je ne comprends pas http://www.paleo.ku.edu/pdnp.html

je vous fais ça bien d'ici peu en attendant de gauche à droite en partant du haut, photo 2 A1_ammonite, A2_mollusque, A3_bivalve, A4_mollusque ? (boule ou cylindre avec point clair et presque spirale) B1_ammonite, B2_truc, B3_Idem A4, B4_corail ? C1_crinoïde ?, C2_crinoïde, C3_dent cassée, C4_dent cassée D1_tube (en gd nb, de très petit à gros, plats ou ronds) D2_3_4_concrétions ou autre ? more to come

Bonjour, j'attends un ami pour avoir des photos macro avec un plus grand échantillonage mais je ne résistes pas à l'envie de vous en montrer un peu j'ai fait du tamisage pour ramasser des pyrites oxydées, en fond de rivière à sec la rivière traverse des zones albien-aptien sur les coteaux sud de Lure en 04 hors toute réserve le reste du paysage est plus récent, oligocène etc j'ai effectivement des pyrites en cubes, oxydées rouge ou noir, la frontière entre minéral et fossile est assez peu évidente, je montre le plus facile pour avoir une première idée de datation en plus de ceci j'ai quelques rostres en calcite et des choses qui ressemble à des branches de ronces en calcite aussi mais je ne sais pas si les deux sont de la même époque voilà, patience pour les macros! merci

vous êtes hachement durs

et merci JeanFrançois pour les additions! je cites mindat pour le côté grand public à large spectre, je ne pensais pas à un aspect "pointu" au départ après oui je comprends et j'essaie par exemple de me renseigner avant de faire un post là dessus mais pour mes trouvailles si jai bien l'âge de la couche de fouille je n'ai pas du tout d'estimation pour les fossiles qui semblent plus anciens, au mieux j'ai des indices mais ils semblent m'indiquer une période totalement absente localement, ce qui ferait remonter l'affaire à une période antérieure à la formation de Lure/Ventoux. Et pourquoi ici et pas ailleurs, mystère. Les livres indiquent par exemple "ceci est apparu à telle période" mais ne disent pas toujours sur quelle période la bestiole a vécue, si c'est endémique ou présent partout etc. C'est ce qui rend l'enquète passionante, ecore faut-il avoir les bons outils =) jai trouvé ceci en tapant la recherche plus haut, c'est peut-etre un de vos sites? http://vertebresfossiles.free.fr/vertebres_bassin_parisien/bartonien_bp/intro_vertebres_bartonien.htm même recherche avec un titre de pdf assez éloquent en terme ésotériques https://natuurtijdschriften.nl/pub/521136/MWTKG1981018003003.pdf il y a ceci aussi avec 30$ de comm' :/ https://eurekamag.com/research/030/702/030702338.php pour revenir au sujet la base la plus citée semble paleobiodb exemple https://cache.media.eduscol.education.fr/file/SVT/16/2/RA20_Lycee_G_T_SVT_Theme2_BaseDonneesPaleontologique_1313162.pdf ou ceci https://paleobiodb.org/navigator/ j'ai trouvé aussi : base de l'université de Lille http://foli.univ-lille1.fr/ un article sur l'usage des bases de données https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/paleontologie-biodiversite.xml ici je n'accède pas au site https://www.geopolis.fr/actualites/dernieres-actualites/145-presentation-de-la-base-de-donnees-transtyfipal-fossiles.html ici on parle de logiciel mais le lien est mort http://apmfossile.over-blog.com/page-7912808.html

bonjour je peux trouver de l'éocène mais pas sur qu'il soit aussi riche c'est quelle granulo environ?

oui je comprends tout à fait, c'est cauchemardesque! jai passé du temps sur une librairie en ligne avec un renvoie vers chaque auteur/autrice et éditeur et autre... au bout du compte j'avais conclus qu'il fallait que je fasse des fiches internes pour être sur que l'info soit là plus de boulot au final à court terme mais moins à long terme mais bon j'ai fini par abandonner quand le site a été piraté aujourd'hui quand j'intègre une structure qui mise tout sur son site avec les histoires de liens etc j'éludes et laisse ça aux autres

j'ai posé la question simplement, existe-t-il des bases de données fossiles, je ne change pas ma demande je connais un peu ce type de travail, j'ai passé des années (vers 2000-2005) a entrer des données bibliographiques en codicologie orientale sur des bases de données qui ont finalement été abandonnées pour cause de monopole d'état (normalisation des systèmes sans harmonisation internationale) aujourd'hui chaque demande de devis s'accompagne d'un dossier scientifique, un minimum de recherche de fournisseurs etc je trouve, c'est mon ressenti, que les outils se dégradent même si il y a aussi une part de complexité exponentielle dûe à la quantité d'information. Google en particulier change tout le temps, si je trouve un site de listing chimie industriel un jour, trois jours après impossible de remettre la main dessus. De plus internet est mouvant, regardez les liens, par exemple sur wikipedia, tout est lien mort. Exemple tout bête, je cherchais un document sur Gallica, j'ai le titre, j'ai l'auteur et toutes les données puisque j'ai déjà le pdf, hé bien impossible de trouver mon document, on me sort 14000 résultats. Comme j'ai déjà charger ce document j'ai retapé le code à 11 signes inscrit dans le nom du pdf pour trouver mon doc. D'ailleurs je constate que les pdf chargés sur les sites sont souvent super mal nommés, on se retrouve avec des documents ésotériques que je dois ouvrir un à un pour retitrer et classifier. Ce point particulier est en débat en archives, c'est un vrai problème et je trouve intéressant d'en parler. voilà pourquoi je pose la question le plus simplement possible, et je trouve, encore une fois, que les résultats sont plutôt excellents! merci pour les outils gloogloo,,je vais étudier tout ça!

ce que j'espérais trouver au départ c'était qqchose comme "la faune marine du jurassique" ou autre période, centré sur les fossiles communs, pas les dinosaures ou les plantes plus récentes. Sachant ce qu'il existe en littérature ça ne m'étonnerait pas et, franchement je trouve qu'on commence à cumuler pas mal d'info là. la vie actuelle est elle-même référencée, du moins c'est ce que je vois passer dans des magazines, après pour moi le plus gros problème, tel un mur de Berlin ou de Trump, c'est google! Internet est devenu une plaie industrielle. Là lorsque je tape "base de donnée du vivant j'ai ce site mafieux https://www.whitewolf-agency.com/referencement-sites-animaux.php qui arrive en premier. Donc deux barrières, le centre commercial d'une part, le statut universitaire de l'autre. Si la science s'étonne du manque d'intéret il faudrait s'ouvrir un peu plus qu'une journée dédiée par an... (ceci dit il y a de belles choses comme Persée, Gallica, Mindat, Géowiki etc) Le vivant actuel est factuellement plus riche et je sais qu'on ne connait pas toutes les espèces encore, genre 60% à vue de nez. On comptabilise les microorganismes, le zooplancton, je connais des bases de données bactériennes énormes, alors oui je pense que c'est possible. Concernant la taxinomie elle n'est pas plus simple pour le vivant, ça change tout le temps, certaines plantes possèdent je ne sais combien de noms... même les minéraux changent de noms! Je prends l'exemple d'une fouille dans le coin où l'auteur décrit deux espèces d'insectes fossiles, ces bestioles n'existent que là et pas ailleurs, leur nom latin est celui du village. C'est possible mais le plus probabale est que ces insectes existent partout à tel moment, mais ils ne sont décrit que ici. Si on pouvait coordonner les infos on aurait une vision plus large et ça ne me semble pas impossible à l'heure actuelle. je lis que goniatite se réfère à la physionomie, la cicatrice en dent de scie, et c'est ce j'ai là mais le permien ces impossible ici là j'ai lu que les pentacrines n'existent plus après (j'ai oublié mais vers l'Albien) et donc je devrais chercher chez d'autres crinoïdes... mais sinon oui je suis d'accord pour dire que ma conclusion était rapide, j'ai l'habitude des fossiles du coin et j'ai perdu celle de découvrir de nouvelles choses en perdant aussi le goût de la fouille avec la mise en place des espaces protégés

non, je ferais un compte rendu ici lorsque mon ami sera passé avec son appareil photo (macro, le plus grand fait 6mm)) mais j'aimerais avant pouvoir dire d'où ça vient, albien-aptien c'est vaste de plus jai des coraux, crinoides, belemnites, bivalves, ammonites dont goniatites, que des trucs qui semblent sortir d'époques plus anciennes sur wiki en anglais il y a une liste complète que je vais fouiller https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_crinoid_genera (c'est vite vu ya rien en aptien et 2 en albien, rien en bédoulien of course)

mal exprimé: il y a des zones anciennes (dont sinémurien) sur Digne avec les fameuses étoiles de St Vincent, mais j'ai conclus trop vite que mes crinoïdes étaient les mêmes (ça se ressemble beaucoup en tout cas, mais plus petit et en pyrite au lieu de calcite) alors que au mieux j'aurais du Albien/Aptien (entre Forcalquier et Sisteron). Donc soit c'est une espèce proche (visuellement) plus récente (auquel cas pas trouvé) soit il y aune résurgence ancienne mais j'en doute (1km de miocène olgocène éocène). Donc sur cette base j'ai ça http://davjol.free.fr/crinoides.htm qui ne m'avance pas beaucoup et me laisse un peu en plan avec les bases de données. Mais bon, trouver l'espèce, c'est comme allez aux puces pour trouver du death metal, on y croit!

(ps: c'est bien P. tuberculatus mais aucune trace de sinémurien dans le coin ôO)

je pensais à une base collective-participative de type wikipedia ou discogs, pas un boulot individuel après oui je peux par exemple utiliser Gallica pour sortir les scans des vieux bouquins, fastideux à titre individuel mais why not lorsque je consulte ces livres, sachant que je pratique un peu la gravure, le boulot abattu à l'époque est considérable l'avantage c'est que la gravure ou le dessin archéologique présente (je trouve) moins d'ambiguité que la photo avec ses aléas super la base MNHN, merci! j'ajoutes ce que j'ai trouvé - test avec "pentacrinus" en commentaire https://fossilcalibrations.org/ - nada https://www.gbif.org/dataset/c33ce2f2-c3cc-43a5-a380-fe4526d63650 - à installer ? en cours (sur linux?) https://paleobiodb.org/#/ - résultats multiples, par publications, pas d'illustration (?) ex https://paleobiodb.org/classic/basicTaxonInfo?taxon_no=66256 autres pistes en cours https://timescavengers.blog/extra-information/fossil-id-databases/ edit : pas mal du tout https://www.idigbio.org/portal/search

j'ai des choses similaires, tubes parfaitement lisses et droits avec au bout petits crochets les tubes de crino sont cannelés, segmentés, parfois courbes, faciles à reconnaitre mais mon expérience est limitée

je comprends la lourdeur de la tache mais c'est vrai aussi que ça me parait être un essentiel j'ai des bouquins qui listent en détail et sans fioritures les espèces macro et micro peuplant les Canaries, 10 ou 15 volumes avec des gravures, c'est phénoménal comme boulot internet permettrait que ces travaux soient cumulés avec un effort bien moindre, pour une vision globale j'ai ceci ici par exemple https://www.cmpb.net/fr/bdfossall.php?ordre=lieu ça m'étonne mais bon je prends note qu'il n'y a pas forcement de site existant, obligé de passer par "et c'est quoi ça dit monieur?"

rien de perso, on est tous comme ça au final, on intervient pour ce qu'on voit mais la réponse reste en suspend tu vois par exemple je n'aurais pas accès aux prix si je n'avais pas un compte pro pour ça que j'ai mis =) et pour compléter j'ajoutes que le statut pro ça reste vaste, le tout c'est d'avoir un siret/siren donc autopreneur par exemple, ou association, enfin normalement

bonjour, je réécris mon message existe-t-il une ou des bases de données dédiées aux fossiles, un peu dans l'esprit de Mindat ? ou comme ces livres de l'époque (XIXe siècle) qui référençaient les espèces connues, un genre de Bonnier du fossile? les livres que je possède montrent la diversité et l'impossibilité de tout listé ainsi, trop de connaissances pour un livre, mais internet? EDIT: liste des sites et bases de données citées dans ce sujet: Ammonites du Paléozoïque (Institut de Géologie de Tübingen) : https://goniat.org/ Sur les fossiles (Etudes géologiques britanniques) : https://www.bgs.ac.uk/discovering-geology/fossils-and-geological-time/fossils/ Centre de minéralogie et de paléontologie de Belgique: https://www.cmpb.net/fr/bdfossall.php?ordre=lieu Museum national d'histoire naturelle, Paris: https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/search/form Base de données Fossil calibration: https://fossilcalibrations.org/ Base de données paléologie: https://www.gbif.org/dataset/c33ce2f2-c3cc-43a5-a380-fe4526d63650 Idem: https://paleobiodb.org/#/ Base de données fossiles pour étude du climat et de la vie : https://timescavengers.blog/extra-information/fossil-id-databases/ Carte interactive : https://www.idigbio.org/portal/search Base de données paléobiologie: http://www.fossilworks.org/?page=FAQ Mindat: https://www.mindat.org/mesg-502206.html Portail paléontologie sur GéoWiki: https://www.geowiki.fr/index.php?title=Portail_Paléontologie Exemple de listing sur Wikipedia (anglais) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_crinoid_genera google et autres moteurs grand public sont inutilisables et wikipédia/GéoWiki pas encore très riches sur ce sujet précis je donnes un exemple, si je cherche à savoir quels sont les crinoïdes utilisés en bijouterie sous le nom de Etoile de Saint-Vincent à Digne-les-bains, impossible de trouver l'espèce concernée https://www.bgs.ac.uk/discovering-geology/fossils-and-geological-time/crinoids/

et sinon, à part des remarques inutiles du comité de censure citoyens vigilants ? =D

vous pouvez toujours tenter eau+surfactant (ou savon/liquide vaisselle) + alcool à bruler + brosse à dent/cure dent + patience

ça me parait épais 3/10mm, non ? https://lithos.univ-rennes1.fr/pages/methodes/Lames minces/lame mince.htm https://www.astroshop.de/fr/technologie-material/lieder-lames-minces-de-roches-polies-serie-iv-roches-metamorphiques-metamorphique-29-preparations-/p,54203