alkimik

je n'ai pas dit que c'était pour un particulier edit: en fait oui, mais le 1er message était pour ma pomme, là c'est pour l'atelier, sur facture

question subsidiaire, connaissez vous la signification des codes prix sur Minerama ? genre A8P ici https://www.minerama.fr/product/chrysocolle-r-d-congo? est-ce un code universel ou propre au fournisseur?

google semble ne plus connaitre ce mot, oetite ? https://books.google.fr/books?id=7SNCAAAAcAAJ&pg=PA486&lpg=PA486&dq=boules+de+fer+oxydée+de+l'intérieur&source=bl&ots=V469VEtzJy&sig=ACfU3U2jQNkOCWByqIgfqkM2lVkwxE67xw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjSuq2V2aT0AhXIx4UKHYJOAcEQ6AF6BAgPEAM#v=onepage&q=boules de fer oxydée de l'intérieur&f=false

tombé là-dessus du coup, en guise d'excercice scolaire https://www.scienceinschool.org/fr/article/2006/answers-comprehension-questions-fr/ et ici http://www.mediachimie.org/sites/default/files/Alexandrie_Antiquite_p85.pdf ce qui me rappelle à ma propre bibliothèque car je possède un gros ouvrage sur la conservation des métaux que je pourrais éplucher avec cette perspective bon en gros et je le sais je dois me mettre à jour en géo trucs sachant que je n'ai pas cette formation à la base mais plutôt des lectures anciennes géochimie et sédimentologie ça m'intéresse de mon expérience la pyrite se trouve en bel état du côté de St Pons par exemple mais ici plus au sud on la trouve en forme oxydée, ça va du noir au jaune poudreux en passant par le rouge solide mais des échantillons que j'ai depuis des années n'ont pas bougés en cherchant de la pyrite en rivière (un de mes dadas) je suis tombé sur un filon de fossiles, donc je passe de recherche de matière première à objets de collection et je me demande d'où viennent ces fossiles et quelle est leur durée de vie, c'est à dire s'agit-il d'un filon local qui va se dégrader rapidement, ou bien est-ce là depuis des millénaires à voyager doucement de pierre en pierre je précise qu'il s'agit de ruisseau à sec la plupart du temps ce qui est curieux c'est qu'on trouve aussi des fossiles de calcite, des rostres, et ça doit avoir un lien avec la chimie de la matière de départ donc je cherche la source éventuelle, savoir si sur place ou en amont etc, et aussi si ça va se détruire j'ai l'impression que les pyrites ou fossiles se dégradent plus vite lorsqu'ils sont encore dans la roche, ceux ci ont peut-être une autre source genre marne ou terre mais il y a aussi dégradation par l'oxygène/humidité atmosphérique (comme expliquer dans le doc sur les bateaux), donc peut-etre dégradation accélérée lorsque la rivière est à sec

je remonte cette demande car je dois monter une petite collection pour illustrer la couleur je pense feuilleter divers catalogues type minerama et autres mais si vous avez des trucs... why not? je vais avoir besoin de divers échantillons avec caractéristiques suivantes: pas de beaux spécimens super chers, du matériau brut et utilisable en minerai, je suis pas contre les cristaux et les belles pièces mais c'est pas la priorités, ensuite il faut qu'ils soient assez gros, dans les 4-5cms minimum sauf raretés, plus gros bienvenu, et enfin que les pierres soient monocomposite, pas de mélanges azurite-chrysocolle-malachite etc voici des minéraux, d'autres sont possibles: - lapis lazuli brut en morceaux - azurite si possible type Maroc ou Australie (Sun), massive - malachite, idem, forme massive - chrysocolle, turquoise, dioptase, formes massives - orpiment, réalgar - cinabre brut - cérusite - galène, chalcopyrite, pyrite, stibine et autres sulfures - calcite, aragonite, dolomite - hématite (divers formes dont Elbe), goethite, oxydes et hydroxydes de fer - chalcanthite (artificiel possible), atacamite, posnjakite et autres sulfates de cuivre, arséniates etc pistes et propositions en MP

ah oui, merci, des infos pratiques! pour diagénèse oui je connais ce mot et me doute qu'il implique un univers, je voulais plutôt dire que je trouvais là mon point de départ de recherche plutôt que "formation" ou autre vulgarisme improvisé l'hydrogéochimie et la géochimie isotopique ça me parle plus car se rapproche de domaines me concernant, en gros sans le terme "géo" biogéochimie et autre catalyse enzymatique ... en gros idem, on rencontre ces réactions lorsque l'on parle de fabrication de couleurs végétales par exemple, ou encore lors de la décomposition du papier ou autre matériau organique (encre ferrique et cellulose ou parchemin, on reste dans des matériaux assez similaires au final) en gros je vais m'attarder sur la diagénèse en tachant de me concentrer sur l'aspect "pyrite" ensuite concernant le milieu je commence à en avoir une assez bonne idée et sur différentes périodes, mon soucis va être dans l'immédiat plus pragmatique en terme de lecture de carte et de ce que je décrivais comme la "vie alluvionnaire" ou comment déterminer d'où provient telle matériau dans telle rivière considérant tels et tels facteurs... ça fait beaucoup de "tel" mais ça doit pouvoir se simplifier après oui c'est vaste et complexe, rien que la question de la dégradation de la pyrite oxydée par exemple, elle semble stable dans l'eau claire mais si on la plonge dans un acide elle se décompose même après neutralisation, il faudrait connaitre le pH de l'eau et avoir qqs données de ce type j'imagine, notamment catalyseurs chimiques ou autres merci pour l'article je vais commencer par imprimer ça!

ceci sur technoscience Fossile pyritisé https://www.techno-science.net/illustration/Definition/250px/Silurian-Orthoceras-Fossil-Macro-2.JPG Fossile d'Orthoceras datant du Silurien. La pyrite sédimentaire est une composante mineure des sédiments clastiques marins. Les études actuelles sur les sédiments ont montré que la formation de la pyrite authigénique a lieu au tout début de la diagenèse, à quelques centimètres au-dessous de l'interface eau-sédiments. Une augmentation du nombre de micro-organismes et/ou de la profondeur d'enfouissement empêche la diffusion de l'oxygène dans les sédiments et les micro-organismes sont obligés de respirer en anaérobie. La minéralisation empêche la perte d'information relative à la décomposition de macro-organismes et la précipitation de la pyrite, au début de la diagenèse, est un moyen important pour la préservation des fossiles. Dans les tissus mous, comme les muscles et la chitine, il peut se produire un pyritisation au début de la diagenèse. Lorsque la décomposition est plus avancée (mais avant que ne se produise la formation de la pyrite), les tissus mous seront détruits et seuls les composés biologiques résistants (appelés réfractaires), comme la cellulose et la lignine, sont préservés. Les parties biogéniques dures, telles que les coquilles (composées de carbonate de calcium et de magnésium) et les os (phosphate de calcium) sont quelques-unes des structures biologiques les plus résistantes à la décomposition. Sur les deux, le carbonate de calcium est le plus instable et il est donc plus probable qu'il soit remplacé par la pyrite. La formation de la pyrite est contrôlée par la concentration en carbone organique, en sulfate et en minéraux détritiques ferreux. Dans un environnement marin normal, les minéraux ferreux et les sulfates sont présents en abondance et la formation de pyrite est contrôlée par l'approvisionnement en carbone organique. Toutefois, dans les milieux en eau douce, la formation de pyrite est très limitée par la faible concentration en sulfates. et ici un peu d'info à glaner https://www.reflexions.uliege.be/cms/c_344575/fr/processus-de-formation-des-mineraux-dans-les-ossements je ne serais pas étonné d'avoir déjà croisé ces sulfates, pensant à de la calcite mais liés à des pyrites ultradécomposées dans des calcaires

bon, diagénèse, premier terme essentiel à éplucher j'imagine la période concernée par la formation de pyrite est super vaste mais je peux coupler avec les couches géologiques locales d'où mon désir de connaitre la vie alluvionaire moyenne pour savoir d'où vient la pyrite depuis tel point du court d'eau concernant le sud-est on a pas mal de mouvements allant de mer intérieure à lac salé, marécages etc je sens qu'il va me falloir piocher dans pas mal de trucs mais toute idée de publication pdf ou livresque m'intéresse et puis, si la pyrite oxydée est si fragile (et polluante) quelle est l'espérance de vie d'un fossile en milieu aqueux par exemple si celle ci est réduite alors il existe une source où les fossiles sont protégés, je suppose si le processus est plus long alors ce peut être l'érosion de la gangue sur place mais du coup un filon est réductible (en quantité) etc merci

vraiment début alors j'ai qqs trucs qui peuvent faire penser à une cristalisation cubique autour d'un noyau inconnu, mais bon impossible à dire mais en revanche des fossiles bien formés, type crinoïdes ou ammonites, et autres j'aimerais comprendre comment cela se forme, pourquoi là et pas à côté sur telle couche chronologique, savoir aussi si un "filon" est local, déplacé, cumulé sur un certain temps ou en mouvement constant, etc https://pubs.geoscienceworld.org/sepm/palaios/article-abstract/21/5/499/145850/EXPERIMENTAL-PYRITE-FORMATION-ASSOCIATED-WITH https://pubs.geoscienceworld.org/gsa/geology/article-abstract/19/12/1221/205271/Pyritization-of-soft-bodied-fossils-Beecher-s?redirectedFrom=fulltext https://jgs.lyellcollection.org/content/159/5/493.short

ok, merci à vous deux j'ai utilisé la carte "vecteur harmonisée" à la place et c'est plus clair, même couleurs pour la carte et la légende, avec Ez du coup, éboulis quaternaire on retrouve le stampien (la ligne en rouge orange sur la carte non harmonisée) en revanche le ton rose attenant n'est pas légendé (rose avec lignes bleus horizontales) mais doit correspondre à g2b (stampien encore) de la carte imprimée (ouch ^^)

bonjour, je cherche de la documentation sur les fossiles pyrités, plantes ou mollusques, google scholar ne m'amène que des articles payant et google...hm donc du béotien pas trop grossier, voire un peu pointu, français ou anglais sur pdf mais aussi si un livre a conseiller - la formation des fossiles, comment la fossilisation se produit - dans quelles conditions géologiques, chronologiques, chimiques, quelle nature de sol détermine la formation de ces fossiles - peutêtre une typologie des fossiles rencontrés si cela est le cas - j'aimerais aussi beaucoup comprendre la chaîne d'érosion, comment les billes de pyrite (fossiles ou pas ou sans détermination certaine) voyage dans les rivières, quelle durée de vie, quelle distance peuvent-elles parcourir sur telle ou telle période de temps (associé à leur dégradation), en gros un site est-il dégradé sur place ou y-a-t-il un déplacement avec filon en amont - accessoirement la conservation, je n'ai que ceci pour l'instant : https://www.bcin.ca/bcin/detail.app?id=419226&wbdisable=true

stampien de la carte ancienne et ce E ici = même période et pour e-gBr je ne vois pas les petits points de la légende sur ce que vous montrez mais si je change d'échelle la légende change, là avec moins de grossissement j'ai plus de choix mais ça ne m'avance pas plus, aucune n'a la couleur de la carte le plus proche c'est Fw le e-gBr est devenu petits traits dans du jaune (éboulis: matériaux / éboulement: action)

oui, je vais re-observer avec cette idée en tête, c'est un col mais la crète est très douce, sans pente franche sur son fil, si éboulement ça doit "dater" il y a la question des glaciers, des klipps, etc et nouvelle carte le problème c'est que justement je ne sais pas quelle couleur correspond à ce que l'on voit là je parle de infoterre, si je fais abstraction des couleurs au mieux ça donne e-gBr Eocène-Oligocène. Faciès duranciens : mégabrèches donc, même période, au moins ça semble correct ! brèche je peux comprendre (pas de mortier visible mais bon) mais mégabrèche je vois pas... mais bon, on y est, à peu près quoi

oui c'est vrai, ici on a de sacrés couches de conglomérat d'où association d'idée, mais je pensais aussi à la topologie, relief positif avec deux versants, mais il peut s'agir d'un éboulement antérieur à l'anticlinal par contre la carte, de 1965, donne bien m2b, tandis que tortonien c'est m3b

concrètement c'est un col avec un sol homogène de calcaire ultrafin montrant des micro turbides, pas de galet marnes jaunes, silex noir, un peu de magnétite, noté calcaire de Vachères par ailleurs (g2c) en-dessous on a l'oligocène (je cite) et oui c'est bien "m" mais plus précisement "mIIb" (m2b) bon en gros ça se recoupe sur une période quand même, à cheval priabonien/rupélien ?

ni dent ni griffe, vaguement osseux ou corneux à la rigueur

sauriez vous me dire à quoi correspond la zone "E" avec les petits points ? on est loin du code Pantone sur le site, ce serait "éboulis" ?? ou bien e-gBr ? sur une carte papier ancienne c'est violet clair avec "m" Stampien, marnes à lignite de "Manosque" ??? merci

pas impossible en effet, j'ai plusieurs peirres similaires à ceci, micro quartz et macro hématoïdes je vais fouiller mindat pour la 1ere

2 pièces d'origine inconnue, peutêtre Maroc

oui ce peut être une dolomite auquel cas je me trompe, mais je soupçonne une sidérite ou ankérite avec le ton jaune (frais) verdâtre (oxydé) du fer

pour le dire autrement je n'ai aucune pierre qui ne réagisse comme celle-ci (sans réaction courts ou longs) hormis les morceaux de sidérite/ankérite de St Pons donc ni calcite ni dolomite comme annoncée (sur ce critère)

oui, probable

on m'a vendu ceci comme dolomite, cristaux similaires à la calcite/dolomite mais pas les UV, couleur jaune safran vif, brillance très forte > soupçon de Sidérite

Pyrite + Hématite (?) sur gangue verdâtre, origine inconnue (bloc de 12cms) Pyrite + Quartz + Sphalérite + Chalcopyrite + Rhodocrosite (d'après vendeur) Pyrite tétraédrique sur Sidérite, origine inconnue (Amérique du Sud?)

l'occasion de s'amuser ici https://29a.ch/photo-forensics/#forensic-magnifier