Mt Ventoux

Petit up. J'ai trouvé dans cette même carrière (qui a par ailleurs d'après d'anciens paleonthos livré une fente eocene enssevelie aujourd'hui, et une fente miocene final) La première fissure que j'ai trouvé (photos postées en page 1 ) on va l'appeler la A. Pour la deuxième fissure que j'ai trouvé A' et qui est bien plus remplie de sédiments ( sediments de cette même teinte marron et de même origine que pour la A) j'ai trouvé deux bout d'os de gros mammif assez roulé, ainsi que un bout de ce qui semble être un brachio, et une radiole d'oursin, et des loges de mollusque, ce qui semble tergiverser vers du siderolithique amené par un bras de mer? Dans lequel on peut trouver des débris osseux de mammif terrestres roulés et amenés la par les flots? Il s'agit potentiellement de terre eocene, celon mois, donc une fente a remplissage eocene de pietre calité( par rapport a l'ancienne fente eocene connue pour avoir livrée tout un tas de mammif qui est aujourd'hui ensevelie). Pour la fente d'âge miocene située sur la même carrière, c'est un joyeux bordel car cette fente (je crois l'avoir repéré sans en être sur que c'est bien elle) est en hauteur, et il fait escalader environ 10m, pour l'atteindre, borné que je suis j'ai bien sur essayé, et mes 2 tentatives ont étées infructueuses j'ai fait deux chutes de plus de 10m de haut, heureusement il y avait le tapis végétal pour me retenir en bas, si non je me serais embroché sur les rochers situés plus bas et ne serais plus la pour en parler. Ma question par rapport à cette fente est de savoir comment celon vous est il possible d'y accéder sans se fendre le crâne en deux lors d'une chute.. Photo montrant la fissure a remplissage siderolithique A' (eocene? avec remplissage ayant peux d'interet): Photos des fossiles de la fente A' (eocene?), ici radiole d'oursin(0,5 cm de long et 0,3cm de large au niveau de l'extrémité plus large)? Ici fragment de brachio?(longueur 0,6 cm. Largeur 0,25cm.) A noter (oublié de le preciser) que dans cette fente A' cette terre noire est remplie de chailles de formes assez cubiques.

Bizarre Karoo qu'elle perde des particules métalliques ta metheorite de campo del cielo, la mienne n'est pas aussi argentée que celle de l'auteur du post certes, elle est plus tôt sombre, mais ne se dégrade pas.

Bonjour, Cette roche a étée postée dans un autre sujet, il s'agit malheureusement d'une simple formation, et non d'une machoire.

Les alluvions anciennes ne laissent quelques fois que très peut de traces, tout dépend de l'environnement etc.. ce que l'on peut dire ici, c'est que c'est un galet naturel. Des millions et des millions d'années ce sont écoulés entre sa formation et son emplacement "actuel" il nous survivra et voyagera encore longtemps. Il a traversé plus que l'on ne peut l'imaginer. Et sa physionomie (faces lisses entre autres) ce sont façonnées Il y a jadis. Il nous est difficile de se prononcer si il s'agit de dépôts alluvionnaires, ou autres phénomènes géologiques (pouvant êtres très anciens et difficiles à cerner même pour les plus grands géologues), ce que l'on peut seulement dire c'est que c'est naturel. Aucune caractéristique (taille, impact ordonnés..) d'un faconnage humain, n'est visible ici.

Pas un percuteur. Il n'y a pas de traces de percussion visibles, comme a dit elasmo, simple galet roulé. Et même si il n'y a pas de rivière à proximité cela peut-être un galet emmené la par des alluvions anciennes, voir déplacé par d'autres phénomènes géologiques.

Oui, ossements (déchets anthropiques) assez récents, les ossements de reptiles auraient étés beaucoup plus foncés et l'intérieur aurait été bien plus compact.

Bonjour, Les ossements que tu as trouvé ne sont effectivement pas nécessairement si anciens que ça, dans certaines cavernes il est possible d'observer des ossements vieux d'à peine quelques décennies emprisonnés dans de la roche, la minéralisation dans certaines cavernes (surtout celles ou il y a beaucoup de ruissellement) peut être un phénomène relativement rapide, qui peut piéger tout type d'éléments (dont des restes d'animaux venu s'abriter dans ces cavités). Pour le griffades étais-ce réellement des griffades ou plus des sillons dans la roche? car effectivement les ours des cavernes, ont souvent laissés (sur leur lieux d’hivernages) des griffure sur les parois de certains sites. néanmoins, ici au vu de cette "grotte" je penche plus vers des "géofact" (ruissellement des eau, fissuration, etc..) qu'à des griffures animales.

Effectivement certains bulbes se sont si peux développés que dans le futur ,(et heureusement) toutes leur traces se seront effacées.

Je n'ai jamais dit que vos pièces étaient des os ou dents de chiens ou animaux récents, simplement, celles-ci sont difficilement identifiables et attribuables à un biotope (j'entends par la surtout la microfaune qui change relativement rapidement sur un même site en quelques centaines de milliers d'années) il est donc important d'avoir un repérage précis des strates et zones fossilifères (chose qui se perd grandement dans les collections transmises de mains en main), cette perte d'informations, engendre une diminution de la valeur paleonthologique/ scientifique, ce qui rend ce type de matériel presque inexploitable. Ici, on ne peut faire pleinement confiance en quoi que ce soit, car les données précises sont perdues.

Oui, ça c'est sûr les plumes non plus n'ont pas de squelette à proprement parler, et elles se fossilisent aussi, comme les feuilles, néanmoins, ici la manière dont ce fossile s'est "fossilisé " n'est pas possible pour un végétal, c'est une éponge pour sur.

Oui, ça c'est sûr qu'un oignon de jonquille peut difficilement se fossiliser.

Cela dépend de la dureté, au vu des photos cela fait plus pierre que organique. Donc plus tôt éponge fossile.

Oui, cheval, assez récent.

Le problème avec des collection qui n'ont pas étées collectées-par sois meme (des achats ou acquisitions d'anciennes collection) est la perte d'informations, ces pièces là (qui ont perdues leur localisation précise et la strate, etc..) n'ont plus grande valeur, pour ainsi dire malheureusement presque aucune, paleonthologiquement parlant. Pour attribuer des taxons bien précis (surtout pour de la microfaune) il faut connaitre le lieux exact, voir même quelques fois (en fonction du gisement étudié) la strate exacte. Sans ça se lancer dans une identification précise est malheureusement hasardeux.

Il faudrait une vue occlusale,mais pour moi effectivement au vu de la physionomie et de la taille c'est du bovidé. Pour l'autre c'est plus tôt une éponge fossile.

@elasmo Cela fait plaisir de te revoir sur le forum😉. Si tu as encore du matériel intéressant de la grive n'hésite pas à le poster sur geof. Ce sujet m'a été d'une grande aide pour identifier bon nombre d'espèces du siderolithique du mt thou.

Ici ce n'est pas un outil, il n'y a malheureusement aucune trace anthropique sur celui-ci, il s'agit d'un simple galet de silex roulé par la rivière, les enlèvements étant désordonnés et sans aucune logique (pour aboutir à un tranchant par exemple). Effectivement, présence de cortex ou non ne signifie pas grand chose, certains grattoirs du paléolithique moyen possèdent encore leur cortex(sur la partie non tranchante) et pourtant ce sont bien des outils.

@madrien62 qui vous, Gael?

Oui, dur ne veut pas dire grand chose^^. On ne peut pas aller vraiment plus loin à part bout d'ossement plus ou moins ancien.

Je pense qu'il s'agit d'un campagnol terrestre, au vu de la taille assez importante (pour un campagnol) de la machoire.

Oui, c'est du campagnol, les molaires sont en forme d'accordéon, ce qui est typique pour cette espèce. Il a été trouvé sur quel type de zone/ environnement ou région (pour pouvoir éventuellement aller vers une espèce en particulier)?

C'est vrai qu'avec les vues de plusieurs côtés on pourrait y voir la partie osseuse d'une défense de proboscidien, au vu de la courbure de la forme en demi entonnoir et de la taille de la pièce. Je reste néanmoins sceptique, parce que une rivière peut assez vite déformer tout type d'ossements de bovins, et malheureusement à partir d'un fragment, il est difficile d'affirmer quelque chose^^.

Pas helix pour mois non plus en tout cas les préservations sont vraiment top! As tu trouvé du mammif dans ce gisement ou plus des invertébrés? On ne vas pas te lancer de pierre hein😉, c'est plus tôt bien que des anciens du forum se reconnectent. Perso, j'ai attendu 10 ans avant de m'inscrire sur le forum (j'ai commencé à le visiter en 2011..) et quand j'en ai fait part à des membres du forum personne ne m'a fait de reproche^^. Ps: pourquoi il y a-t-il des smiley bizarres sur le forum maintenant? Une mise à jour mise en place depuis peut?

Ah oui, mince désolé pour la confusion, désolé KFC euh non KCM je veux dire😅.

Fragment osseux assez récent roulé par la rivière.