cascaillou

C'est vraiment sympa la calcedoine, les tons pastel et les formes concrétionnées qu'elle adopte me plaisent beaucoup. Histoire de participer, je vais parler un peu des traitements appliqués aux calcedoines puique c'est une pierre frequemment traitée. La calcedoine et l'agate: on trouve beaucoup de calcedoine teintées (la calcedoine est un mineral poreux qui absorbe facilement les teintures et les sels chimiques en solution), toutes les couleurs de teinture sont possibles (bleu, rose, vert, orange, violet, etc..) La chrysoprase: sa couleur peut eventuellement etre renforcée par de la teinture, mais elle est surtout souvent imitée par de la calcedoine commune teintée en vert (generalement au moyen de teinture verte, eventuellement par une solution de sels de chrome ou de nickel). La cornaline: sa couleur est parfois renforcée par teinture ou par chauffage. Elle peut etre aussi imitée par de la calcedoine commune teinte en orange. L'onyx: le plus generalement de couleur marron foncé a l'etat naturel, il est couramment noircit (soit au moyen de teinture, soit par impregnation et carbonisation d'une solution sucrée, ou au moyen de sels d'argent, voir a la fumée). Peut aussi etre imité par application de ces meme procedes a de la calcedoine commune. Moyens possibles pour la detection des traitements des calcedoines: examen a la loupe 10X et examen au filtre Chelsea. Souvent les teintures des agates sont criardes et d'aspect peu naturel, mais il arrive de trouver des calcedoines teintées dans des tons tout a fait convaincants. A noter que tous les traitement evoqués precedemment concernent aussi bien les pierres brutes que les pierres travaillées. Autres imitations des calcedoines: verre, quartzite teinte, silex.

pour le soufre et le schorl avec orthose de ton premier post ainsi que pour l'actinote et l'hematite je suis d'accord pour la concretion bleutée, si c'est rayé par du verre banal, alors chrysocolle, hemimorphite, smithonite sont envisageables (au depart j'avais aussi songé a un sulfate de Fe ou Cu sur limonite mais bon c'est des trucs solubles dans l'eau). La chrysocolle donne generalement une trace vert clair et pale (sur porcelaine blanche). quant a celle-ci http://www.servimg.com/image_preview.php?i=15&u=11318974 pourquoi pas une gyrolite de poona...

les gemmes brutes n'echappent pas aux traitements (tant qu'il y a un profit a faire...), et nombre des traitements appliqués aux gemmes taillées fonctionnent aussi sur le brut. Et ca ne s'applique pas seulement aux gemmes les plus cotées.

Personellement, je regarde les mineraux bruts comme des eternuements de la nature, magnifiques. Ainsi, je trouve regrettable que de beaux specimens se fassent debiter que ce soit pour la joaillerie, l'horlogerie ou l'industrie. Ce qui ne m'empeche pas de m'etre lancé dans la gemologie. Il y a une demande pour ca, et il y a du materiel disponible. Et je vais dans le sens du bijoux puisque je percoit l'art de la bijouterie comme de la sculpture, que j'aprecie beaucoup. Un bijoux, ce n'est pas refaire ce qu'a fait la nature, mais quelquechose d'entier et de different. Evidemment, massacrer un beau cristal pour de l'autre coté constituer une parure, je n'adhere pas du tout, mais heureusement une grande partie du materiel gemme disponible n'a il me semble que peu d'interet pour le collectionneur. Enfin, dans certains cas la taille permet une mise en valeur sur laquelle il serait dommage de faire l'impasse, je repense notemment a ces quartz roses etoilés de mada; seule une taille cabochon revelera leur splendeur, et ce en mettant en avant leur particularité mineralogique: leurs inclusions. Le plateau argent qui en etait rempli (bourse de paris), comment dire...ca avait de la gueule! Quoi qu'il en soit pour aller dans le sens du sujet, mes gouts en matiere de pierres travaillées ne vont pas necessairement dans le sens des criteres de qualité actuels. Par exemple, j'aime les saphir laiteux d'un bleu hivernal bien plus que les saphirs limpides d'un bleu intense. J'aime les grenats couleur d'orange noyés d'inclusions en baguettes. La pierre de lune... J'aime le spectaculaire verneuil avec ses enormes courbes oldschool sur la bague de ma grand mere parceque c'est drole (quoiqu'elle ne partage pas mon enthousiasme a ce sujet). J'aime les pierres etranges qu'on ne sait pas ce que c'est, parceque c'est un jeu.

qu'est-ce que'on dit? merci papi!

n'empeche une balance a 0.001g et un ptit kit de densite, ca change la vie...

arf j'aurai pas du cliquer sur ce sujet, ya trop de couleurs, je retourne a mes quartz glaukes et mes calcites cramoisies...je prefere, ca m'evitera de baver sur mon clavier deja assez degueu

ce qui est assez sympa dans ce livre, c'est que les photos sont a l'echelle 1

ben j'ai acheté le livre sur un site d'enchere ya 1 ou 2 ans a tout casser (essayer ebay, amazon, fnac.com, chapitre.com, priceminister et autres...)

Le livre decrit en detail la procedure d'analyse, que je ne souhaite pas recopier. Je te recommande de toute facon l'ouvrage qui est a mon avis une reference pour ce qui est de l'analyse chimique qualitative de mineraux au moyens de reactifs (et egalement methodes par voie seche). Toutefois, voici les reactifs utilisés dans le cas qui nous interesse: Acide chlorhydrique et Hydroxyde de sodium Magneson II (aka paranitrophenylazo alpha naphtol) Alizarine S (aka 1,2-dihydroxyanthraquinone ou rouge mordant) Ferricyanure de potassium (aka bleu de Turnbull) Les reactions attendues etant tout simplement differentes coloration du grain selon le mineral consideré, c'est tres simple donc.

L'excellent livre 'Quel est ce mineral?' (de J-C Berthelay) aborde, parmis de nombreuses autres analyses chimiques tres utiles, la distinction microchimique entre calcite, aragonite, dolomite, siderite, ankerite et magnesite, et cela a ete repris dans un numero de la revue Le regne mineral. La procedure est simple et utilise un nombre reduit de reactifs, en petites quantités, le test se pratique sur un grain du mineral a identifier et permet de trancher rapidement et surement entre les 6 mineraux pré-cités. Il faudra evidemment se procurer les quelques reactifs necessaires via un fournisseur specialisé en produits de laboratoire.

tiens c'est marrant que ce sujet sorte, on avait justement une prasiolite cet-aprem a l'ing, de bonne taille et sans aucune inclusion, absolument rien a voir dedans. voici d'ailleurs sa soeur jumelle, a l'identique en tout point (meme dimensions, meme type de taille, meme couleur): http://www.pricescope.com/idealbb/files/PixyPrasiolite2.jpg La question qu'on se posait, c'est s'il pourrait s'agir d'une synthese hydrothermale (etant donné que la pierre de dimensions importantes est absolument pure), sachant que les amethystes hydrothermales sont tres rependues sur le marché... ps: on distinguera deux types de quartz 'prase' non synthetique: les prasiolites de joaillerie obtenues suite a un chauffage de l'amethyste (le phenomene pouvant etre naturel mais le plus souvent provoqué artificiellement), et les quartz prase devant leur couleur a des inclusions minerales vertes, ce sont la deux origines tres differentes de la couleur verte d'un quartz naturel.

euh sur la photo ca parait plutot couleur vin, rouge-rosacé...ce qui correspondrait plutot a un almandin ou un pyrope-almandin Pour ce qui est de l'usage d'un spectroscope a reseau, c'est tres simple, suffit de regarder dedans. Apres l'interpretation de ce que l'on voit est assez subjective au debut...le tout etant biensur d'avoir a disposition les spectres de reference pour les differents grenats afin de pouvoir comparer avec ce que l'on voit. Si ca t'interesse ya un article interessant ici: http://www.geminterest.com/articlist.php (Identification des grenats gemmes par une méthode dite « méthode limite » issue de la classification de Stockton et Manson): voir p 11 a 13 du dit document Tu pourra notemment constater que le pole almandin (Fer II), et le pole pyrope (Chrome III) ont un spectre bien disctinct.

tout le monde semble etre passé a coté de ma question alors je la repose: dans le guide vert des mineraux on peut lire dans un paragraphe consacré au choix de vitrines: "le bois de chene a la reputation d'alterer les qualités de certaines especes minerales" ->Quelles sont les especes minerales concernées? ->Quelle est la cause de ce phenomene? ->D'autres types de bois presentent-ils le meme probleme? merci

pas besoin du refracto, si la pierre est un minimum translucide, un coup de specto et c'est reglé. Un spectroscope a reseau (genre OPL) c'est pas inabordable. Apres si la pierre manque de transparence, il faudra utiliser une source de lumiere intense et concentrée pour que le spectro montre un spectre lisible.

pour ma part il serait temps que je songe a m'offrir une vitrine, mais il faudrait aussi nettoyer les trouvailles des deux dernieres années, depuis le temps... je pense a une vitrine murale sur mesure (question de manque de place), dans un esprit sobre, avec le cadre et le fond faits dans un bois brut de couleur grise plutot clair. A peu pres 80X60X15cm. Enfin on verra...ca dependra deja du tarif ps: a propos de vitrines j'ai lu que le bois de chene etait a eviter, car nuisant a la conservation de certaines especes minerales (y a-t-il d'autres bois presentant cet inconcvenient? d'ou cela vient-il?)

pour differencier les grenats il y a deja la densité qui peut aider un peu, mais l'outil indispensable pour trancher reste le spectroscope.

l'ancetre fossilisé de notre gratte-chiotte moderne, ca force le respect quand meme

la premiere, pour moi, a vue de nez ca ressemble pas mal a un feldspath, ce qui rejoint ce que disait remi Bornet qui pense a de la sanidine. Pour la deuxieme, je me risquerai timidement a proposer un gres, mais je ne suis pas tres conaisseur en roches.

je confirme, la cordierite verte gemme ca existe (vu a l'ing)

t'en as pas marre de la cordierite dis? :jealous:

juste pour dire que des mineraux d'aspect metallique un peu mat et noiratre, il y en a un certain nombre. Hematite ou ilmenite ca me parait un peu restrictif!

-si c'est pas un produit ou residu industriel (ce qui ne m'etonnerai pas au vu des photos)...en regardant ton echantillon de pres, tu ne vois pas de petites cavités (bulles) ni des traces de fonte/moulage/sciage/usinage? -et si toute la pierre est effectivement constituée d'un seul et meme mineral qui s'irise en surface (pas de matrice rocheuse ni de grains d'autres mineraux en melange) ce qui pourrait fausser le test de dureté -et sachant que ca raye le verre (dureté superieure ou egale a 5) ->alors pyrite ou marcassite possible (il arrive qu'elles soient irrisées). Neanmoins je n'ai jamais vu ces deux mineraux s'iriser a ce point (un traitement thermique ou chimique n'est pas a exclure) A noter que la pyrite donne une trace vert-noiratre sur porcelaine (rechercher la nuance verdatre, en etalant la trace du doigt) la marcassite a une trace gris-vert a gris-noir Enfin, en cherchant les confusions possibles avec divers mineraux frequemment irrisés, je trouve entre autre la nickeline (dureté 5,5), mais je ne sais pas si celle-ci peut presenter des irrisations prononcées. Apres, au niveau d'une cassure fraiche, la nickeline aura une couleur plutot brunatre voir brun-rougeatre, et sa trace sur porcelaine est brun-noir. ps: au cas ou, petit rappel concernant les test de dureté: utiliser le verre d'une fenetre (attention a certaines fenetres modernes traitees avec des films plastiques ce qui fausserait le test). Rayer le verre sur deux bon centimetres, en appuyant bien, et en utilisant pour ce faire une arrete ou un angle vif de l'echantillon. Ensuite, verifier qu'il s'agit bien d'une rayure (et non d'une simple trace): -essuyer la rayure en la frottant energiquement avec le doigt humide: elle ne doit pas disparaitre ce faisant. -gratter la rayure du bout de l'ongle: ca devrait accrocher un peu. En regardant les photos a nouveau, notemment la troisieme, je penche quand meme d'avantage pour un produit industriel

rien que ca...on en a deja vu en france? sinon, bougez pas, j'attrape mon marteau et j'arrive