cascaillou

avant de parler a tort et a travers, il faudrait que nous nous assurions de bien comprendre les motivation de l'UNICEM, il aurait donc ete sensé de commencer par leur poser la question, aussi naïve soit-elle: A qui, et en quoi, une personne qui accederait a une carriere peut-t-elle causer grief mis a part elle-meme?

apres ces chants etherés, allons-y pour des brailleries ethylées ...les sales gosses :-)

pour commencer, dans les mythologies (chinoise, grecque, celte, scandinave, indienne, hebraique, etc...) il a tout un tas de creatures mythiques plus ou moins associées aux roches et aux mineraux. Par exemple, tu as l'histoire de la nymphe amethyste, les pierres de Salomon, etc... Regarde aussi du cote des mythologies chamaniques des quatres coins du monde Tu as aussi les pratiques esotriques de guerison par les pierres qui tirent leur source en asie Il y a aussi le folklore se rapportant nains mineurs de pierres, repris par Tolkien et Waltdisney, mais qui semble-t-il n'a rien d'un mythe: en des temps reculés, en allemagne, des nains revenaient des montagnes les poches emplies de joyaux et les gens ne doutaient pas que cela cachait surement quelque magie. En realité ces nains s'etaient fait cristalliers, tirant avantage de leur petite taille pour creuser des galleries, il ramenaient ainsi des pierres de zones montagneuses reculées dont ils gardaient bien entendu le secret. On pensera egalement aux saints et divinites protectrices des mineurs a qui sont faites des offrandes (la Sainte Barbe, El Tio...). Voila le tres pittoresque El Tio: http://jeremie-noel.com/wp-content/uploads/2013/05/El-tio-potosi.jpg Dans les anciens textes d'alchimie et d'hermetisme (qui etaient pris tres au serieux en leur temps) il y a tout un tas de pierres au potentiel magique et liées a des legendes et pratiques esoteriques diverses. Dans certaines regions de france on peut entendre parler de pierres des fées, de trou des fées, etc...il s'agit souvent de folklore ayant trait a quelque formatio rocheuse. En ariege par exemple, et sans doute aussi en bretagne car le chouchen a depuis longtemps rendu fous les bretons Et bien d'autres histoires encore, le sujet est tres vaste.

c'est du gypse, pas de la crocoite mine84, en realité la toxicite aigue de la crocoite est faible. Autrement dit il n'y a pas de risque a manipuler un echantillon de crocoite. A l'opposé, la lopezite est reellement dangereuse (la biodisponibilite du chrome VI etant beaucoup plus importante sous ette forme).

et pseudomorphosée en pixels...

Donc, il existe deux types de roches considerees comme des jades: le jade nephrite et le jade jadeite. Le nephrite est un aggregat compact d'amphiboles (structure finement fibreuse), la jadeite un aggregat compact de pyroxenes (structure finement granuleuse). Pour chacun il existe differentes couleurs, et differentes qualités (tonalite et saturation de la couleur, texture et homogeneite de la couleur, translucidite de la pierre) Un caractere essentiel des jades est la tenacité de leur structure, ainsi, une roche d'aspect similaire qui serait constituée d'amphiboles ou de pyroxenes ne sera pas considerée comme du jade s'il lui manque cette tenacité structurelle (par exemple, le maw-sit-sit n'est pas un jade a proprement parler, bien que ce soit une roche tres proche d'un point de vue constitutif). Ensuite il existe des jades traités: le blanchiment a l'acide est un traitement admissible, mais on cautionnera moins l'impregnation de teinture ou de resine (colorée ou non), qui visent a renforcer la couleur et la translucidité. Enfin il existe de nombreuses imitations, naturelles (ex: maw-sit-sit, diopside, actinolite, omphacite massive, serpentine, steatite, californite, prehnite, hydrogrossulaire, zoisite, marbre, quartzite et calcedoine teinte, etc...) ou artificielles (ex: verre, pate de verre, ceramiques...), ainsi que des pierres composites (c'est a dire des doublets ou triplets). A noter qu'un jade top qualité et non traité, ca peut couter tres cher (tout particulierement dans les tons verts et lavande).

quel type de colle a bois? la colle vinylique blanche (qui devient transparente au sechage)? ps: dans le cas d'un specimen fluorescent on aura aussi interet a verifier que la colle utilisée n'est pas trop fluorescente aux uv.

tant que j'y suis je partage avec vous une technique que m'a suggeré un collectionneur pour stabiliser les fossiles instables mais qui pourrait aussi bien servir pour les pyrites/marcassites instables: dissoudre un film cellophane dans l'acetone, puis badigeonner le specimen avec la solution ainsi obtenue. J'ai pas encore essayé mais a priori ca semble pas con. A tester.

je tenterais le spray depoussierant pour clavier d'ordinateur ("air sec" qu'ils appelent ca). Fenetres ouvertes, c'est pas bon a respirer. Commencer a bonne distance, parceque ca a de la pression.

Sader "mega strong - sans solvant". http://maquette72.free.fr/master194/images/03_Sader_MS_GLUE_MEGA-STRONG.jpg

attention, la superglue degage des vapeurs qui embuent les surfaces vitreuses (donc les cristaux) et c'est difficile a eliminer par la suite sans les abimer. Il existe par contre des colles fortes SANS SOLVANT, qui collent tout aussi fort et tout aussi vite que la superglue mais qui ne degagent pas de vapeurs de colle (et donc ne voilent pas les cristaux)

-Les puits: En milieu souterrain, progresser calmement et en regardant bien ou l'on met les pieds afin de ne pas tomber dans un puit. Attention, il peut arriver qu'un puit au sol soit dissimulé par quelques planches pourries, elles memes camouflées par des debris de roche et de la boue. -Les gaz de mines: En grotte ou en mine, a defaut d'un detecteur electronique, un briquet peut etre utilisé pour detecter le manque d'oxygene. En effet dans certaines galeries souterraines, il peut y avoir un niveau dangereusement elevé de dioxide de carbone (gaz asphixiant invisible et inodore) qui va remplacer l'oxygene. Essayer d'allumer le briquet puis d'amener doucement sa flamme au niveau du sol (puisque le CO2 plus lourd que l'air tend a stagner au sol): si le briquet refuse de s'allumer, ou s'eteint dès que l'on parvient a l'allumer, ou dès lors qu'on le rapproche du sol (voir video ci-apres), cela signifie que le niveau d'oxygene est dangereusement bas et qu'il vaut mieux rebrousser chemin immediatement (mais sans courir afin de ne pas s'essouffler inutilement). Les symptomes d'alerte de l'exposition au CO2 sont essoufflement, mal de tete puis vertiges et battement de coeur rapide. Il peut aussi arriver que l'oxygene ne soit non pas rempacé par du CO2 mais par du diazote, auquel cas il y a peu de symptomes d'alerte, mais le test du briquet demeure valable. Le CO2 tend a s'accumuler dans les points bas (donc dans les niveaux inferieurs). Attention, lorsque l'on evolue dans une atmosphere contaminée par du CO2 il peut arriver que la concentration en CO2 augmente soudainement en quelques metres (comme un 'mur' de CO2), penetrer dans une telle poche de CO2 pouvant entrainer une perte de connaissance (menant a la mort). Biensur ne pas utiliser le test du briquet dans les mines de charbon (a cause du rique d'explosion) D'autre part, s'il y a une odeur (nauseabonde) d'oeuf pourri dans une galerie, ce qui indique la presence de sulfure d'hydrogene (gaz invisible hautement toxique), alors rebrousser chemin immediatement (le test du briquet n'est pas applicable pour ce gaz). Ce gaz est d'autant plus traitre qu'il insensibilise rapidement votre odorat (si bien que l'on peut avoir l'impression qu'il a disparu alors qu'en realité sa concentration augmente dangereusement. A partir d'une certaine concentration c'est la perte de connaissance et la mort). Les symptomes d'alerte de l'exposition a H2S sont les yeux qui piquent (une irritation de la gorge et de la toux peuvent aussi apparaitre). Ce gaz est legerement plus lourd que l'air et tend a s'accumuler dans les points bas (donc dans les niveaux inferieurs), etant soluble il peut egalement s'accumuler dans les eaux stagnantes et s'en degager lorsqu'on les perturbe. Enfin, ajoutons que des gaz dangereux peuvent etre rencontrés en milieu souterrain en cas de feu ou apres l'utilisation d'explosifs (CO, CO2, NO2, N2, H2, SO2...) Une petite video du test du briquet: Noter comme, en se rapprochant du sol, la concentration en CO2 augmente (et donc le taux d'oxygene diminue), la flamme du briquet devenant alors evanescente, pale et transparente, elle prend une forme allongée puis flotte au dessus du briquet, pour finalement s'eteindre par manque d'oxygene. La ou un briquet ne peut s'allumer ou s'eteint, la concentration en oxygene est dangereusement basse!

Bon dieu, qu'est-ce c'est que ce desespoir de pacotille, pessimisme a l'eau de rose, je me dois d'intervenir, voyez comme au regard de l'histoire, les vivants et les morts sont egaux puisqu'ils n'ont eu d'autre choix que de vivre. Le voila l'avenir, certains vivent pendant que d'autres meurent, d'autres se rejouissent pendant que certains pleurent. Que la vie s'eteigne ou perdure, l'histoire reste la meme, une histoire a mourir d'effroi. Et vous me parlez du temps qu'il fera demain, pauvres fous bon d'accord c'est une affaire serieuse le climat la pollution c'est le mal.

dès que la presence d'un dragon cracheur de feu s'impose dans ton post...on sait jamais, alors sur geoforum on a prevu le coup, desfois que. C'est hyper bien foutu geoforum.

oui, si ca stimule le chakra de la langue c'est bien du sel et si le prix du kilo de sel fait mal au chakra posterieur, c'est que c'est bien lithotherapeutique

pour ceux qui lisent l'anglais, et sont interessés par les effets biologiques des mineraux, j'ai enfin achevé mon exposé sur la toxicité des mineraux, disponible ici (en plusieurs parties): http://www.gemologyonline.com/Forum/phpBB2/viewtopic.php?f=14&t=19492 J'espere etre parvenu a faire le tour du sujet (ca represente des heures de recherches a travers une large documentation), la conclusion de ces investigations etant que tres peu de mineraux peuvent etre qualifiés de hautement toxiques (et que ceux-ci sont pour la plus part rares et microscopiques); en effet la majorité des mineraux renfermant des elements potentiellement toxiques ne presentent pas une toxicité suffisante pour inquieter le collectionneur, et ne constituent finalement une menace serieuse que pour les mineurs (et tailleurs de pierre), liée a l'exposition chronique, et plus particulierement par inhalation, aux poussieres minerales (les collectionneurs n'etant a priori pas concernés par ce type d'exposition). Il n'existe finalement qu'un petit nombre de mineraux suffisamment toxiques pour representer un rique pour le collectionneur, c'est a dire en cas d'ingestion accidentelle d'une tres petite quantité. Pour ces quelques mineraux fortement toxiques, la conservation dans une boite transparente est a recommander (et en cas de manipulation de l'echantillon, bien se laver les mains immediatement apres). Outre le cas des mineraux toxiques, on ajoutera simplement le cas des mineraux radioactifs qui doivent etre stockés en quantité moderée, dans un lieu bien ventilé (pas dans une cave!) et en dehors des pieces ou l'on sejourne longuement (pas dans la chambre!). Liste de mineraux dangereusement toxiques: Montroydite, Schuetteite, Downeyite, Chalcomenite, Cobaltomenite, Arsenolite, Claudetite, Pharmacolite, Weilite, Metamunirite, Munirite, Shcherbinaite, Alaite, Avicennite, Lafossaite, Lopezite, Tarapacaite, Behoite, Bromellite, Villiaumite, Cryptohalite, Bararite, Malladrite, Hieratite, Griceite, Monteponite, Mercure natif (seule l'inhalation des vapeurs de mercure est dangereuse). Quelques autres mineraux dangereux (essentiellement des especes rares et microscopiques) ont pu m'echapper, peut etre parmis les selenites/selenates, les tellurites/tellurates, les arsenites/arsenates, les oxy-chlorures de mercure (Eglestonite, Terlinguaite, et Kleinite sont possiblement dangereux), et les phosphates de beryllium (Glucine, Moraesite, Herderite et Hydroxylherderite sont possiblement dangereux).

fossilo, j'aime beaucoup les plantes carnivores mais c'est vraiment difficile d'entretient je trouve. J'ai essayé plusieurs fois en interieur, en terrarium, et elles n'ont jamais tenu, c'est exigeant question exposition et hygrometrie, du coup pas question de les laisser se debrouiller seules pendant un mois si on part en voyage. Dommage.

a priori sur la photo, ce serait une origine peridotitique

les inclusions de grenats dans les diamants ne se rencontrent pas frequemment (bien moins que les inclusions minerales noires) mais comptent neanmoins parmis les inclusions minerales les plus courrantes. Comme je l'expliquais plus haut elles peuvent nous renseigner sur l'origine geologique de la pierre.

inclusions de pyrope-chromifere a tonalité rosacée dans les diamants d'origine peridotitique. inclusions de pyrope-almandin a tonalité orangée dans les diamants d'origine eclogitique.

et le fromage alors? question mines, sur le versant d'en face, surplombant ax-les-thermes, il y a l'Assaldou et sa mini mine d'or gallo-romaine qui avait d'ailleurs ete un site de fouille archeologique a une epoque (mais ils n'avaient rien retrouvé je crois). Des analyses avaient donné un taux d'or non negligeable dans les quartz blancs et gris de ces tout petits travaux, mais pas d'or visible. La mine de fer du chioula est quant a elle totalement sterile en mineralisations pour ce que j'ai pu en voir: du schiste ferrugineux et c'est tout. Par contre, elle pourrait bien avoir etre squattée par une grosse bete a poil vue la quantité d'ossements eparpillés a l'interieur. Pour en revenir au chantier RN20 au niveau d'ax noter par temps de pluie les belles teintes du front de taille, avec des tons ocres, et des nuances de vert (Fe2+).

je connais bien le site, c'est une petite mine, fer uniquement. Pas d'epidote ni de grenat la bas, je l'aurai remarqué depuis le temps mais je confirme les minerais de fer en presence (limonite, goethite, pyrrhotite et pyrite). Pour l'anecdote, on y avait aussi retrouvé autrefois le corps d'une femme poignardée... Les vallées d'ax (depuis tarascon jusqu'a andorre et querigut) sont truffées mines de fer, et il en va de meme pour la vallée voisine de vicdessos.

oui je confirme, dans la zone granitique je n'ai trouvé que pyrite et schorl. Ca a bien changé depuis le tout debut du chantier, mais si je me rappele bien le gros schorl biterminé lui a ete trouvé hors de la zone granitique (j'ai un doute sur la zone exacte par contre). a noter que la pyrite du chantier se retrouve egalement dans le rose, donc avant la zone granitique. d'un cote comme de l'autre de la vallée les andalousites sont, de savignac jusqu'a ax-les-thermes, dans le rose pale ainsi qu'au contact rose pale/vert pale si je me repere bien sur la vue satellite. coté chantier, les micro grenats sont dans la zone de contact rose pale / vert pale l'epidote est sur le versant de la vallée opposé au chantier, dans le rose pale. Reste a voir si 1frangin confirme que sa decouverte d'epidote correspond aussi a cette zone. Par contre, meme si ce n'est pas un desert mineralogique, les mineraux ne sont que rarement bien exprimés dans le secteur, et il est assez difficile de mettre la main sur quelquechose de valable.

a ces quelques liens j'ajoute mon epidote: http://www.geoforum.fr/topic/11428-les-mineraux-pyreneens/page-96#entry298350 en effet, sur le versant opposé a celui de la deviation rn20 j'ai trouvé de l'andalousite (macro, rose saumon pale et opaque, d'ailleurs signalée par Lacroix) ainsi qu'une occurence d'epidote (macro, vert-brun et opaque) associé a du quartz (cristaux macro, incolore et translucide) et de l'actinolite (fibres opaques vert emeraude) Enfin, ca fait tout de meme deux-trois ans que je n'ai plus rien recolté d'interessant dans la zone d'Ax, en meme temps je ne suis en ariege que quelques semaines par an... ps: sur le chantier de deviation rn20 risque de chutes de pierres du haut de la falaise. La falaise ayant ete dynamitée, la roche est friable et se decroche, surtout en ce moment avec le degel.