ANDRE HOLBECQ

cher "Ristop" tu écris :"qu'un débris flow se produit si il existe une pente ou différence de niveau entre la zone d'arrachement et la zone de dépôt. Vois la photo 6 : (les deux plus gros blocs dans la falaise font environ un mètre de haut, pour donner une échelle). Or derriére cette falaise il y a une pente inclinée dans l'autre sens. Autrement dit le bord de la falaise est une ligne de crête. Il a bien fallu un relief plus haut pour que les blocs arrivent là où ils sont. Il n'est pas vraisemblable de supposer qu'un tel relief ait disparu en une ou quelques centaines d'années. Il s'agit d'un autre ordre de grandeur." l'érosion sur ce type de terrain argileux et salin peut être très vive et très rapide (à l'échelle plus humaine que géologique) Mes photos sur 40 ans à Slànic le prouvent. Il a pu y avoir des reliefs plus hauts qui tout simplement n'existent plus puisqu'ils ont été érodés, on les retrouve chamboulés en bas ou plus loin. Je vais essayer de retrouver des gros blocs tombés et glissés à la base du diapir de Slànic, voilà la photo:

à "quaternaire" sache que la Roumanie est un pays super où l'on mange très bien et pas cher (exemple ce dernier mois d'Août au restaurant on s'en sortait avec moins de 1oo Lei pour trois personnes, soit en divisant par 4,3 et par 3 = 7,75 euros par personne; de plus on peut loger chez l'habitant: c'est bien mieux qu'à l'hôtel, moins cher et bien plus convivial. Nombreux sont ceux qui parlent le français, d'ailleur nous ne pouvons que féliciter l'excellent niveau d'expression écrite de notre ami roumain. Chapeau ! La cuisine locale et les vins: super , tu seras conquis, ça mérite l'effort de faire 2400km !

"De plus il y a un peu partout des pierres plus au moins roulées et différentes les unes des autres auxquelles je n'ai pas accordé jusqu'à présent beaucoup d'attention, étant sutout intrigué par les troncs. Certaines ont des dimensions de l'ordre du mètre . Elles n'auraient pas pu arriver dans une zone plate." Mais si même sur une zone plate une masse énorme provenant de plus haut peut avancer loin tel un buldozer, sur des distances considérables et pousser un lourd véhicule en travers , comme une plume (je l'ai vu dans un reportage) c'est impressionnant la force lente mais inexorable et colossale d'un glissement de terrain.

Quel intérêt de faire dater ce bois, il est contemporain, pour un géologue c'est hier , très très très récent! Nous sommes à l'échelle humaine. C'est donc un phénomène historique pas géologique en ce qui concerne la datation.

oui cher ami tu as tout compris, ces phénomènes de glissement arrachant les arbres sont "contemporains" comme on a encore pu le constater avec mes ,images de ces dernières années à Slànic. Si en plus du sel il y a un Karst, il doit y avoir beaucoup de circulation d'eau qui mine littéralement l'ensemble, et ça dégage brutalement sans prévenir.

pommes tombées dans la saumure avec croûte de sel à Bàicoi près de l'église, rue Victoriei en base de colline

en 2011 il ne reste plus rien du tout de la maison qui était en haut au milieu de la photo

en 1992 voilà l'aspect du mont de sel "Muntel de sare"

et voilà ce qu'il restait : 1/2 maison en juillet 2009

la maison en haut à droite y était encore en 2007, elle s'est effondrée actuellement il n'en reste rien

lume este mici, foarte mic, probà ai gàsit un prieteni franco-romîn care sa casatorit în "Ph" acum 1974 - 2011 = aproape patruzeci de ani !

On voit aussi ce genre de glissement , tu dois probablement connaître, à Suslanesti (Arges) près de Cîmpulung; là bas c'est la route qui est profondément défoncée.

d'après le début de la page 2 "am înteles cà tu iesti de acolo, asa ? Je serais enchanté de faire connaissance sur place car chaque année je séjourne à Bàicoi donc si tu veux tu pourrais me laisser tes coordonnées adresse et telephone en message personnel. Tu connais "focurile ne stins de la Andreiasu de sus ? Chihlimbar din Colti ?"

vitesse d'usure en image du sel, depuis 1971 quand j'ai découvert la première fois le diapir de Slànic jusqu'à aujourd'hui voilà deux photos parlantes :la colline a disparu il n'en reste presque rien en 40 ans (j'en ai suivi l'évolution personnellement) la photo ci dessous montre le chicot de sel qui reste de la colline en 2011

les branches salées du lac de la mariée à Slànic Prahova

"Bunà ziuà" = bonjour en Roumain Je connais bien ces sites à sel gemme notamment le diapir de sel gemme de Slànic en Prahova, j'ai aussi trainé mes guettres dans la vallée du Slànic, à la recherche de poissons oligocènes jamais trouvés (entre Cotofenesti et Poiana vàrbilàu; au pont qui passe sur le Slànic); suis allé aux volcans boueux (vulcani noroiosi) à Berca, encore cette année, descendu en mine de Sel à Slànic (Unirea)mais aussi à Turda (mine géante fantastique avec ses stalactites-fistules et cascade de sel). J'ai aussi séjourné souvent à Bàicoi où les gens récupère de la saumure en fond de vallon. Bref la région où tu as pris ces photos doit être dans la courbure des Carpates, sans doute pas loin de Berca ou de Colti (là où il y avait de l'ambre). Ces zones là sont sujettes à de très nombreux glissements de terrains qui emportent tout sur leur passage. Les arbres sont morts mais pas silicifiés, cependant la saumure , ça conserve , j'ai vu dans le lac de la mariée à Slànic une branche qui s'auto-incrustait de sel, l'eau salée montant par capillarité sur les branches, l'eau s'évaporant vite en été, elle laisse une branche totalement incrustée de sel blanc, j'ai même vu des pommes tombées dans la saumure tapissées de sel comme le sont les "pommes d'amour" de sucre caramélisé. Je recherche les photos et je les ajoute dès que possible. A Slanic c'est une maison qui s'est retrouvée en bas du diapir de sel , j'ai déjà mis tout ça je crois dans ....Le diapir de sel gemme de Slanic (Roumanie) As-tu vu mon reportage ? Je vais regarder maintenant très attentivement tout ce que tu as écrit et reviendrai en parler; je vois où c'est , au Nord de Berca, "asa? "

encore un ou deux fossiles "bénis"

fossile dans les dalles de la cathédrale

une cathédrace ça sert aussi à faire de la mineralogie et de la paléontologie: silex dans une statue de craie, et fossiles à déterminer, qui a une idée ?

qui a dit que je n'étais pas un saint ? Vous ne m'avez pas reconnu ? Agrandissez l'image en cliquant dessus, et lisez en haut ...

les statues sont rongées , on les a mises à l'abri à l'intérieur de la cathédrale

desquamation de la craie de la cathédrale de Rouen

craie malade de la cathédrale de Rouen, qui se desquame

avec la craie on a construit des cathédrales Rouen la craie noire est malade elle se desquame, on la nettoie mais dessous les dégâts sont irréversibles, on dirait que l'on a plongé les statues dans l'acide (c'est d'ailleur l'acide carbonique de l'eau de pluie qui depuis des siècles travaille lentement mais surement)

remarquable et génial d'avoir trouvé ce document et mis ici à la disposition de tous ; cela permet de constater l'extraordinaire danger de ces falaises vives dont on ne soupçonne pas la force destructrice en cas d'éboulement, ne laissant aucune chance à celui qui prospecterait à quelques mètres, cela fait réfléchir. La rapidité et le déplacement vers la mer montre aussi le peu de chance que l'on aurait pour sauver sa vie, même pour un champion du 100m. Qu'en tirer comme renseignement utile ? Ne pas longer les falaises vives en général, mais c'est embêtant pour chercher des fossiles, ou bien éviter les mauvaises périodes : pluvieuses car la nappe aquifère pousse la falaise à cause de la pression qui monte, ainsi que les périodes de dégel. Des amis qui en ont vu sans les filmer m'ont dit que juste avant l'effon drement il y aune odeur de moisi inhabituelle, alors il faut filer "dar- dar"