dinomaniac80

Si, on pourait s'y attendre, effectivement. Mais hélas, pas d'iridium trouvé dans ces concentrations énormes. Il y a de l'iridium, mais en quantité très faible à ce niveau, et pas sous forme de couche noire comme au crétacé. En même temps, la limite P-T a été étudiée en détail uniquement par Paul Wignall dans les années 90, mais au Groenland, ce qui est bien loin de l'Antarctique ou de l'Australie... Mais je ne pense pas que dans l'hémisphère sud, on ait trouvé de l'iridium en grande quantité, en tout cas je n'en ai pas eu écho... Le problème est que les sites sont difficilement accessibles. On a juste des quartzs choqués, typique d'une pression colossale, de ces régions du sud. Faudrait voir le forage pétrolier qui a été fait à Bedout pour le savoir, s'il y a de la doc ou une carotte étudiable... !!! A noter que pour la K-T, l'iridium n'est pas présent sur tous les sites. Uniquement les sites marins, qui ont pu marquer et conserver ce dépôt, le continental été en proie à l'érosion notamment. Et il me semble également que cette couche d'iridium a une épaisseur qui diminue de plus en plus quand on s'éloigne du lieu d'impact ?

Oui, du coup rudiste aussi, avec des bivalves encroûtants fixés dessus. Mais la plaque de calcite m'intrigue beaucoup... Ces petits cristaux juxtaposés sont étranges...

Ca fait plaisir, mais ça ne veux pas dire que l'on a raison !!! :

Merci pour les réponses. Je pensais que l'aragonite se dissolvait plus facilement que ça... Mais bon, moi et la mineralogie, même basique !!! Sinon, l'hypothèse se tient. Je ferai de plus belles photos de mon rostre de bélemnite en rentrant chez moi. Superbes toutes ces photos, félicitations !!!

Oui, j'ai entendu parler de ce cratère. 480Km de diamètre !!! C'est énorme ! Situé dans la région de Wilkes Land, dans l'Est de l'Antarctique. Découvert par Ralph von Frese en tant qu'anomalie du manteau. Et au parfait opposé des Trapps de Sibérie, actifs à la même époque... Une relation certaine pour une catastrophe sans égal, une réaction en chaine ? Egalement, un autre cratère daté de 250Ma : cratère de Bedout (sous-marin) : 200km de diamètre !!! Aussi gand que Chixulub pour le K-T. On a aussi des quartzs choqués en Antarctique, à la limite permien-trias. Soit deux impacts pour la période permien-trias, si les datations sont exactes (un cratère est sous l'eau, l'autre sous la glace...). Découvertes à suivre avec grand intérêt !!!

Oui, tu as raison Elasmo, pourquoi pas à l'avenir ? Mais on en est loin, et les découvertes actuelles ne permettent absolument pas de reconstitutions. Chez les T-rex, on aurait des tissus mous, des protéines, mais très peu d'ADN et très dégradé, donc peu d'espoir de bricoler quelque chose de viable... Déjà avec un mammouth de 10 000ans on a du mal... L'ADN se conserve en général quelques milliers d'années, mais se dégrade très vite, en quelques centaines d'années on perd déjà la maorité de l'information. Tout tissu organique (de 'organisé') est peu stable et coûteux en énergie, a tendance à se désorganiser et donc à devenir minéral, ce qui est plus stable au fil du temps. C'est une loi physique. Il est moins coûteux en énergie, donc plus facile, de désorganiser quelque chose que de l'organiser. "Mais même ça fait déja longtemps que l'ont sait que les dinosaures ont évolués et non disparus!!! Les oiseaux sont leurs déscendants et ça fait longtemps que l'ont sait ça!!!!" Ils sont phylogénétiquement proches sur pas mal de caracères plus exactement. C'est tout ce que l'on peut dire. Le lien n'est pas encore établi de façon certaine, attention. On ne sait pas qui a évolué de qui pour le moment, même si on a le doute. C'est encore prématuré de se prononcer et si les arguments favorables ne manquent pas, les contre-arguments non plus !

'Dinomaniac80' : Simplissimo... Je collectionnais quand j'étais petit les figurines, bouquins, posters, timbres, fèves qui se rapportaient au dino, d'où 'Dinomaniac' '80' : c'est la Somme, là d'où je viens...

Non, je l'ai achété celui-là, malheureusement. Les Phyllipsia sont rares à trouver en entier... J'en ai un, presque complet (manque juste un bout du céphalon) et j'en suis très fier, même s'il fait 3,5cm ! J'aimerais bien en trouver un complet moi-même !!! Halucigenia n'a pas 530Ma plutôt ? La faune de Burgess au canada est cambrienne non ? Cet animal est vraiment très étrange, on le retient facilement. Mais par contre, je pensais qu'on l'avait remis à marcher sur ces épines récemment ?

Un rudiste... tout seul à blanc nez ? Sans récif ? Etrange ? Si effectivement il a deux valves, pourquoi pas... Pour ma part, je dis sûrement une grosse connerie, mais cela me fait davantage penser à de l'échinoderme, en particulier du crinoïde (ça, il y en a au blanc nez c'est sûr !). On dirait qu'il y a des plaques pentamériques sur la chose qui semble être en calcite ? non ? On dirait une sorte de squelette ce truc calcitique... Donc pas un spongiaire. Je ne pense pas à du corail non plus. Il a l'air d'en manquer un bout... Serait-il possible d'avoir d'autres photos svp, dont une ou deux globales et quelques autres rapprochées sur différents angles ?

Mosasaurus très certainement, M.beugei vu la taille, cela semble correspondre, je suis d'accord. Néanmoins, je n'ai jamais vu de dent de mosasaure aussi ornementée que celle-là...

Bonjour à tous !!! Une question pour ma CG : a-t'on retrouvé des squelettes d'Ichtyosaures avec des rostres de bélemnites au niveau de l'estomac ou du tube digestif ? Les Icthyosaures étaient friands de bélemnites, c'est bien connu et marqué dans tous les bouquins. Mais ce sont réellement ces rostres brisés et entassés qui en sont la preuve ? Rassurez-moi, il n'y a pas que ça quand même pour démontrer l'alimentation des Ichtyosaures ? Quelle(s) preuve(s) a-t'on que ça appartient bien à l'Ichtyosaure, que ce soit pour des coprolithes ou ces pelotes de régurgitation ??? En tout cas, Ichtyosaure ou pas, la régurgitation, c'est fortement possible. Le principe n'est pas idiot du tout et les arguments très valables. Si les rostres de la plaque sont rongés par l'acide gastrique et sont mélés à d'autres débris organiques, ça tient... Ca doit être rare à trouver ce genre d'amas quand même !!! Autre question : le suc gastrique n'est-il pas assez puissant pour dissoudre l'aragonite d'un rostre ? Il paraît que l'on peut digérer des clous, et son PH est plutôt bas, non ??? Bon, à vrai dire, je n'ai jamais essayé de manger des carbonates et de voir si je les digère... Je suppose que c'est un peu lourd ? J'avais aussi répondu sur le sujet ailleurs sur le forum, et j'avais également d'autres questions : http://www.geoforum.fr/index.php?act=findp...&pid=155705

Le problème est qu'il est très délicat de toucher à la religion... Plus délicat que de couper les vivres à la science apparement !!!

Oups pardon, pas vu que le sujet avait déjà été proposé... pas le temps de tout éplucher !!! Merci du lien.

Supercherie pas pour les scientifiques comme nous, mais pour les gens 'communs' si je peux m'exprimer ainsi, qui n'ont pas la même façon de penser et d'être critique que les scientifiques. Les créationnistes utilisent le fait que sur notre planète il y ait plus 'd'ignares' et de 'crédules endoctrinables' (gens qui, entre autres, n'ont pas d'accès à l'éducation, parfois volontairement) que de gens 'réfléchis', c'est ça qui est dangereux.

Oui c'est très connu cet exemple, ça fait quelques années que créationnistes et scientifiques se battent sur ça... Bah, chacun veut avoir gain de parole ou d'argent... Voilà le monde d'aujourd'hui...

Oui, parmi les Goniatites et Orthocères de l'époque... Un singe amphibie... Ce qui fait mal, c'est que ces choses ont vraiment été dites !!!

Les Icthyosaures étaient friands de bélemnites, c'est bien connu. Mais ce sont réellement ces plaques de rostres brisés et entassés qui en sont la preuve ? Je croyais que les bélemnites se régroupaient dans le but de se reproduire et s'alimenter, au niveau de la plate-forme marine, ce qui expliquait ces niveaux par endroits à plaques de rostres. Voir cette plaque de rostre et reste de poissons de ma collection : J'ai également trouvé un rostre de bélemnite il y a quelques années qui présente certainement une fracture et des traces de petites dents (disposées en 'U'), dans de la craie campanienne Je n'en ai pas la preuve irréfutable , mais je suspecte - si quelqu'un a une idée au passage qu'il n'hésite pas à confirmer !!! (les 3 photos sont du même spécimen de Bellemnitella mucronata) : Pour la route, tant qu'on est sur les bélemnites, les 'stries' de croissance du rostre par superposition de couches de calcite bien visible sur ce spécimen (Bellemnitella mucronata - campanien): Désolé pour le flouté des photos, j'ai fait ce que j'ai pu car mon mode macro ne marche toujours pas sur mon appareil numérique...

Selon les créationnistes, l'Homme et les dinosaures sont contemporains, et en voici un argument : http://www.ldi5.com/paleo/prints2.php Ces traces de pas le prouvent totalement, vu qu'elles sont dans le même sédiment, côté à côté... Et là, je dis : La datation relative des événements ? Et le remaniement de sédiments ? Et l'érosion ? Peut-on se baser uniquement sur ce que l'on voit sans réfléchir ? Dans ce cas, la science n'existerait pas !!! Il est vrai que pour que ces empreintes fossilisent côte à côte à deux moments différents, il faut beaucoup de chance, mais c'est possible. N'hésitez pas à visiter ce site notamment sur différents sujets de paléo, vous allez sûrement vous arracher les cheveux, car le site va limite à l'encontre de la science. Néanmoins, il reste quand même très intéressant à explorer (aspect historique, découvertes...) et il y a de belles photos de sites ou fossiles intéressants (quand elles sont correctement interprétées). Bonne lecture !!!

360Ma, c'est l'âge de ce crâne !!! Une belle supercherie n'est-ce pas ? La mâchoire semble tellement soudée au reste du crâne que le fossile n'a pas du parler beaucoup à ceux qui l'ont 'étudié' !!! Une crâne minuscule, qui a des dents de sagesse bien formées (donc adulte) et une belle forme globoïde de crâne et une face aplatie d'Homo sapiens... Pas convainquant du tout. Qu'en pense la communauté de géoforum ? Voir quelques liens : http://cerbi.ldi5.com/breve.php3?id_breve=74 http://pagesperso-orange.fr/initial.bipedalism/25a.htm#1 (dans le sommaire : ÉTUDE PRÉLIMINAIRE ET PREMIÈRES PHOTOS D'UN PETIT CRÂNE DE TYPE HUMAIN TROUVÉ AU MAROC, par Mohammed ZAROUIT ) Bonne lecture à tous !

Bah, les marocains profitent juste du fait que l'on achète, et ils ont raison : on en ferait tous autant... C'est la loi du capitalisme. Chacun essaye de gagner sa croûte... Ils ont un gisement réputé, mais les vrais sont chers et rares et demandent de la préparation, donc on fait des moulages ou des faux/bricolés comme ça on rentabilise plus vite. Le plus bête est toujours celui qui achète... Même problème en Chine : cf l'Archéoraptor !!! Il est vrai qu'il vaut mieux trouver le fossile soit même ou l'acheter brut et non dégagé, au moins on est plus sûr. Mais c'est quand même un peu décevant pour le collectionneur qui ne s'y connait pas de tomber sur un faux... Enfin, c'est la loi du plus malin. En tout cas, merci de votre participation au sujet, ça fait plaisir !!!

Belemnitella mucronata n'est pas trouvée avant le campanien supérieur, et la forme ne correspond pas. Une Actinocamax sp. me semble plus juste. En tout cas, le rostre est effilé et a ce renflement typique des hibolites. Quelle est la taille d'une Actinocamax plenus ? je n'en ai jamais vu de vraie... Ce rostre en photo fait 7cm quand même... Pour être fixé, serait-ce possible d'avoir une photo de l'endroit d'insertion du phragmocône ? L'ammonite, c'est dur à dire. Très usée par l'eau... Au pif au mètre et à la vue de la forme générale : Mammites sp., mais je doute... Un phyllocératidé, comme le souligne André, est fortement possible aussi, ça en a l'aspect.

Un museum qui ne sait pas ça... ! Concrètement, les dinosaures, ce sont : - 9 homologies qui le définissent au niveau du squelette (vomers, péronné réduit, astragale développée, tête du fémur en boule déjetée, acétabulum ouvert, cavité glénoide vers l'arrière, quand le 4e doigt de la main est présent il comporte deux phalanges max, crête de l'humérus = 1/3 de la longueur de l'os au minimum, synsacrum de 3 à 7vertèbres.). Il ont un squelette bien précis, comportant ces 9 caractères impérativement. Il y a un article de ça sur géopolis, écrit par A. Holbecq, si ça peut t'aider. Ce sont les 9 homologies définies par P. Taquet, paléontologue du MNHN de Paris. - Les seuls 'reptiles' qui ont une posture dressée, comparé aux autres reptiles dont les pattes sont latérales ou semi-dressées. - des animaux de l'ère mézosoïque, apparus il y a 230Ma et disparus il y a 65Ma, même en considérant les oiseaux en éventuels descendants. Il parait que les sauropodes auraient été à sang chaud. J'ai lu ça il y a une semaine dans une revue de vulgarisation (mais je ne sais plus le titre désolé !), dans le numéro de ce mois ci. Il y a un article (un peu finaliste) sur les sauropodes, et pourquoi il avait une si grande taille. Et dedans, il est écrit noir sur blanc qu'il étaient homéothermes. Merci pour la source de tes propos Cumengeite.

Ca fait quelques années déjà qu'on a retrouvé ces tissus mous de T-rex. Voir le bulletin du Palais de la découverte en 2004, par exemple. Grace à cette découverte, on a prouvé que le T-rex était proche des oiseaux, que le spécimen étudié était une femelle, et que les T-rex étaient à sang chaud. Par contre, de là à recréer un dino, i'a pas de quoi s'alarmer ! Ces globules rouges ne sont pas non plus dans un état exceptionnel de conservation et l'ADN n'est pas suffisant. De toute façon, même si on le pouvait grâce à des techniques sophistiquées, on ne pourrait jamais recréer un dino en tant que tel, c'est impossible. Ce ne serait qu'un monstre génétique bricolé à partir d'une combinaison entre un fragment d'ADN et une espèce vivante d'auourd'hui. On ne pourrait pas recréer un dino pur, car on ne connait pas la séquence génétique de l'animal, et même si on la connaissait, on serait incapables de la recreéer par magie.

La lingule (un brahiopode inarticulé), qui vit depuis 500Ma. C'est ce qu'on appelle un fossile panchronique, ça !

Pour le cursus : - commences par une licence biologie option geologie ou SVTU (3ans), en fac de sciences, dans n'importe quelle grande ville. Si tu as un BAC agronomie, ça devrait pas poser problème. Il faut essayer d'avoir une mention à la licence, c'est mieux pour entrer en master (soit 12 de moyenne). - ensuite un master paléontologie (master recherche, en 2ans) : Différentes Facultés des Sciences, avec différentes spécialités : Lille (paléozoïque, micropaléontologie et sédimentologie), Paris VI (reptiles du mézosoïque), Rennes(rattaché à montpellier), Poitiers(rattaché à montpellier), Dijon(stratigraphie), Lyon (invertébrés), ou Montpellier(mammifères)... Tu as le choix ! Tu as aussi l'école de géologie de Nancy (pour les mines et les ressources). Mais tout ce qui est écoles ou master professionnels, c'est pour l'énergie, les ressources ou la gestion, donc pas vraiment de la paléo... - puis, pour finir un doctorat (thèse) en 3ans. Mais là, faut avoir de la chance et être le meilleur en master, et c'est très dur. Ensuite, tu as une petite chance d'être paléontologue, si tu trouves le financement adéquat. - après, tu peux continuer vers un professorat, un post doc (à l'étranger en général, en 2 ans)... En France, très peu de débouchés, sauf dans le pétrole, la cartographie de surface, l'environnement et les ressources (hydrogeol, pédologie, gestion...) Je veux être paléontologue aussi, et je suis en master actullement. C'est pas toujours facile et très long, et l'espoir d'avoir un job qui te plait au bout est mince... En général, tu prends le sujet qu'on te donne, tu ne fais pas le difficile. Si tu envisage être paléontologue dinosaurien, le mieux est la fac de Paris, mais les débouchés sont très très minces... Sinon, il reste conservateur de musée (concours), cartographe (geol ou pédologie - stages/missions : IGN, BRGM...), paléontologue en privé (mais ça coûte très cher !), technicien de laboratoire (concours)... ou alors le master professionnel en géologie après une licence, mais c'est bien moins intéressant. Bon courage !!!