BUT

Pour les poteaux c'est du vécu. Pour la planche du haut, la neige a été enlevée à la main. Il y avait eu une espèce de blizzard sur le massif des Monges. Pour le coup, le sommet du poteau est nu comme un ver, complètement soufflé, et il n'y a pas grand chose non plus sur les côtés parallèles au vent.

Au bout d'un certain temps la croissance s'est faite exclusivement dans une direction, comme les piles du viaduc de Millau montées en "coffrage glissant". Mais je ne saurais dire pourquoi la croissance radiale s'arrête dans les plans perpendiculaires à l'axe ternaire. Un phénomène physico-chimique doit s'instaurer qui empêche l'accroche de nouveaux atomes sur les faces latérales: vitesse du fluide hydrothermal et orientation par rapport aux axes structuraux du cristal, turbulences, microstructure plus "lisse" sur les faces latérales et plus "accrochante" sur la terminaison, qui ferait qu'une croissance 3D n'est possible que sous de faibles vitesses de circulation, etc. Comme par exemple la neige qui dans certains cas fait des chapeaux sur le sommet des poteaux en bois mais pas un manchon sur les côtés, ou pas sur tous les côtés. Sachant que les côtés sont en général plus "lisses" parce que parallèles au fil du bois, et verticaux donc parallèles à la gravité; et qu'au rebours les sommets sont plus rugueux et plus favorablement orientés vis-à-vis de la gravité. Sauf s'il y a du vent, auquel cas les côtés peuvent également accrocher plus ou moins de neige, de façon différente selon la force du vent et son tourbillonnement, et selon qu'ils sont humides et glissants, ou au contraire froids et secs (ou encore froids et givrés après une pluie suivie de gel). En fait on retrouve certains paramètres évoqués ci-dessus pour les cristaux. C'est drôle, tout en écrivant, j'ai l'impression de paraphraser Lucrèce et ses considérations sur l'accroissement des corps sous l'effet du "clinamen" des "primordia rerum"... Du coup j'arrête la proto-science, parce qu'il existe des références scientifiques dramatiquement plus récentes sur la question du potentiel germinatif des cristaux... Ceci dit - et c'était à l'origine l'objet principal de mon intervention - il existe également des cristaux de Tourmaline zonés concentriquement par rapport à l'axe ternaire: par exemple les Tourmalines connues sous le nom de "Watermelon Tourmaline", verte dehors et rouge à l'intérieur (la terminaison quant à elle se débrouille comme elle peut, avec souvent un fin laquage vert perpendiculaire à l'axe ternaire). Les cristaux zonés concentriquement sont souvent débités en tranches à des fins décoratives, pour mieux faire apparaître les différentes couleurs. Je suis étonné que quelques photos de tranches à zonation concentrique n'aient pas été publiées dans ce sujet. J'en poste un exemple ci-dessous. Très en-deçà des canons de l'esthétique minéralogique moderne, mais intéressant tout de même parce qu'on passe d'une section initiale triangulaire à une section hexagonale, et qu'on amorçait peut-être gaillardement le dodécagonal (ou le cannelé informe) quand tout s'est arrêté. L'Epidote-Clinozoïsite présente parfois aussi des bandes de couleur perpendiculaires à l'axe d'allongement (l'axe de symétrie binaire le plus souvent). Le Corindon également peut présenter des bandes de couleur perpendiculaires à l'axe sénaire, ou au contraire être zoné concentriquement par rapport à cet axe. Idem pour la Vésuvianite par rapport à l'axe quaternaire. Sans chercher bien sûr l'exhaustivité; il existe bien d'autres minéraux présentant cette particularité. Peut-être moins chez les cubiques, qui du fait de l'isotropie structurale ont des propriétés d'accroche identiques dans toutes les directions (pour un même type de face s'entend, et toutes choses égales par ailleurs).

Bonjour Passionnant sujet. Je l'ai suivi dès le départ, sans participer car la discussion est trop spécialisée pour moi; mais j'arrive à suivre les grandes lignes, et j'en profite pour progresser quelque peu, en particulier grâce aux liens fournis (merci au passage). Je suis toujours émerveillé par tout ce que peuvent révéler les lames minces. En plus elles sont esthétiques, comme la roche en macro du reste. Juste quelques questions sur des points de détail: 1/ Pour le minéral rosé, la Lorenzénite était a priori un aussi bon candidat que le Sphène: en effet, les deux minéraux sont sans aluminium et il y a tout le sodium nécessaire pour l'une dans la Néphéline, et tout le calcium nécessaire pour l'autre dans l'Apatite? Et les sections de cristaux observables sont compatibles avec les deux (et aussi avec le Corindon, mais là j'ai compris que le contexte manque d'aluminium). Qu'est-ce donc qui permet de discriminer entre les deux en faveur du Sphène: - directement les observations faites sur les lames minces? - le contexte géologique et géochimique? - ou bien simplement le fait que les études réalisées sur la mine ont montré qu'il y avait du Sphène et pas de Lorenzénite? Question subsidiaire: sait-on s'il s'agit-il d'un Sphène canonique, ou d'une Titanite bizarre avec substitution du calcium par du sodium et/ou un autre élément? Par exemple, on a trouvé des Titanites avec sodium et yttrium au Khazakhstan, mais c'est la seule occurrence connue pour le moment. 2/ En ce qui concerne les opaques, est-ce qu'il pourrait y avoir, en plus de la Magnétite, de la Pérovskite ou un minéral de son groupe (par exemple la Knopite qui contient, en plus du titane et du calcium, du fer et du sodium)? Sur la lame mince montrée en exemple de Magnétite, la présence de Titanite à l'attaque en marge sud reste compatible avec la Pérovskite; mais la présence de ferriphlogopite en marge nord milite plutôt en faveur de la Magnétite.

Bonjour. C'est très probablement de la Serpentinite. J'en ai trouvé également à mi-chemin entre le refuge des Evettes et le front du glacier. J'avais d'ailleurs posté sur Géoforum des photos pour une aide à l'identification (10 mai 2020). J'avais trouvé sur le net un dépliant de vulgarisation publié par le CAF: "Un aperçu de la géologie autour du refuge d'Avérole. Haute Maurienne. N°6. Guide géologique pour randonneur curieux". Ce dépliant contient une coupe qui se prolonge dans le cirque des Evettes. Les spécimens que j'ai collectés (Serpentine bien translucide sous éclairage arrière) contiennent par endroits suffisamment de Magnétite pour accrocher un petit aimant.

Merci beaucoup pour la "lecture expliquée" et l'interprétation de la lame mince: c'est passionnant. Et les images ressemblent à des vitraux de Soulages... en mieux, si j'ose dire. Si je remets les choses dans mon langage, pour vérifier que j'ai bien compris: les cristaux de Cordiérite, à l'origine idiomorphes et probablement prismatiques, ont été intensément déformés et tectonisés, puis ils ont recristallisé, comme la calcite dans un marbre. Il était donc illusoire de chercher un pléochroïsme, qui existe peut-être à l'échelle des cristaux élémentaires, mais pas à l'échelle macro.

Superbe trouvaille également, avec une Muscovite étoilée sur la dernière photo!

Joli! Comme phoscorite, je dirais que ce n'est pas courant - du moins à l'échelle macroscopique - de voir un cristal de Biotite* complètement inclus dans un cristal de Muscovite, avec la même orientation des feuillets (et peut-être des trois axes en fait). * Selon la dernière nomenclature IMA: "Biotite" = mica sombre de composition indécise intermédiaire entre Annite - Siderophyllite - Phlogopite - etc - etc. Il y a des choses similaires au Cap de Creus, à une vingtaine de kilomètres à vol d'oiseau. Voir sur le FMF (Friends of Minerals Forum de Jordi Fabre) le sujet très instructif (pour moi du moins)°: "Biotite: Ferrimuscovite or Siderophyllite?". En fin de compte, l'initiateur du sujet s'est fendu d'une analyse chez Attard's, pour obtenir le diagnostic: "Titanian Biotite". Ce qui n'a pas clos la discussion pour autant, au motif que la composition des micas peut varier significativement au sein d'un même cristal, et que l'analyse n'était donc pas nécessairement conclusive. Cela s'est terminé en considérations philosophiques sur les "Splitters" et les "Lumpers"... Sinon pour l'association Muscovite-Lépidolite en cristaux zonés, l'occurrence d'Araçuai au Bésil est fameuse.

Bonjour Galène et/ou Blende possibles pour le premier spécimen. Sur la seconde photo, à droite et à mi-hauteur, on voit quelque chose qui ressemble à un (cub)octaèdre squelettique caverneux. La Galène a une trace couleur gris de plomb et une dureté faible (2,5 sur l' échelle de Mohs). La Blende est plus dure (3,5-4), avec une trace brune à jaune brun.

Bonjour Sur les deux dernières photos: ce n'est pas un cube ni un octaèdre, donc ce n'est pas de la Fluorine. Cela ressemble à de la Barytine (forme "calisson" avec zonage de couleur).

Dans les Alpes, on trouve des quartz colorés en vert par des inclusions de Chlorite ou d'Actinolite. A noter que le terme de Quartz prase n'est pas rigoureusement défini. Par son étymologie, le terme "prase" renvoie à une couleur vert-poireau. Certains considèrent que tout Quartz coloré en vert-poireau peut être qualifié de "prase", quelle que soit l'origine de sa coloration (inclusions d'Actinolite, d'Hedenbergite, ou autre); d'autres réservent l'appellation aux Quartz colorés par des inclusions d'Actinolite. Les Quartz chloriteux ne sont en général pas dénommés "prase", peut-être parce que le vert de la Chlorite s'écarte le plus souvent du vert poireau.

Jolies ces tourmalines sur micas, surtout si elles prennent une couleur rouge profond en transillumination. Pas courant en France. Cela s'est vu sur des schorls alpins trouvés en Suisse et en Autriche.

Oui. Exemples de localités fameuses : secteur de Strzegom en Pologne, secteur de Baveno en Italie, Tongbei - Fujian en Chine.

Bonjour Intéressant. Les baguettes vertes pourraient bien être de l'Epidote ou de la Clinozoïsite. Difficile de trancher d'après ces seules photos.

En fait, si l'on redistribue le CO2 de la perte au feu sur la chaux et la magnésie (en "mettant de côté" tout de même un peu de Ca et de Mg comme constituants des minéraux argileux), on trouve: - teneur pondérale en CaCO3 avant calcination: #50% - teneur en MgCO3 avant calcination: #30% Donc, comme ont écrit phoscorite et zunyite, c'est un mélange de calcite et de magnésite (ou de dolomie) à hauteur de 80% environ, avec de l'argile à hauteur de 18%, un soupçon d'oxyde de fer et des traces de métaux lourds, faibles mais suffisamment significatives pour compromettre certains usages. Cependant, si le minéral argileux est suffisamment actif et si les carbonates sont très finement divisés, cela peut donner une impression de plasticité en présence d'eau. D'où le terme "argile" employé par said.saad.

Rien de grave. Mais, par Saturne, il s'en est fallu d'un cheveu (contaminé bien sûr) que vous ne plombassiez l'ambiance.

La prudence du serpent est recommandée pour l'identification de minéraux ramassés en Dordogne: en effet, il y avait déjà des collecteurs de minéraux et des "vidages de sac" dans ce secteur il y a 30 000 ans, et ils étaient capables de transporter des minéraux sur des centaines de kilomètres. D'ici que ce soit une Rhodo de Sweet Home Mine!

Attention aux teneurs en plomb et en chrome pas tout à fait négligeables (resp. 366mg/kg et 88mg/kg). Dans certains pays, les teneurs en plomb maximales autorisées pour des glaçures sur céramiques et autres objets susceptibles d'entrer en contact avec des denrées alimentaires sont très faibles: par exemple entre 0,5 et 3mg/litre pour le Canada. En France, la teneur maximale en plomb de l'eau potable est fixée à 10µg/litre depuis 2013. Au Canada c'est 5µg/l. Cependant, je ne suis pas convaincu que les potiers artisanaux connaissent avec précision les teneurs en métaux lourds des produits qu'ils utilisent. Et d'un autre côté la sur-spécification dans les normes n'est pas rare non plus...

La somme silice+alumine est de seulement 15%, alors que pour les argiles, l'analyse pondérale la donne typiquement entre 65 et 85%. Le total des pourcentages fait 62,5%. Si les 37,5% manquants correspondent à la perte au feu (à 1050°C?), cela suggère qu'il y avait beaucoup d'eau de constitution ou beaucoup de carbonates (cette seconde hypothèse collant bien avec le pourcentage élevé de chaux et de magnésie). Est-ce que cela réagit à HCl? Quoi qu'il en soit, cela doit manquer de plasticité et de propriétés adsorbantes pour une utilisation comme "argile" (il faudrait mesurer la valeur au bleu de méthylène).

Bonjour A première vue, cela pourrait être un produit d'origine anthropique, résidu de l'industrie humaine (métallurgie par exemple). Pour aider à l'identification, il serait utile de voir une cassure fraîche. Plus les tests élémentaires classiques: - dureté - réaction à l'acide chlorhydrique dilué - couleur du trait obtenu en frottant la pierre sur une porcelaine dépolie (non vernissée), ou à défaut sur un papier à poncer de couleur claire Voir également si la pierre retient un petit aimant.

Bonjour Quelques tests élémentaires seraient utiles pour aider à la détermination: - pour cerner la dureté, voir si les cristaux rosés rayent le verre ou si au contraire ils sont rayés par le verre (verre à bouteille par exemple); - pour déceler la présence éventuelle de Calcite (ou de quelques autres carbonates), voir si le minéral fait effervescence en présence d'acide chlorhydrique dilué.

Le mot "trésor" me semble en effet bien approprié...

Bonne idée en effet. La couleur - les couleurs plutôt - sont dans la palette du minéral, même si ce n'est pas tout à fait typique du ''verde veronese'', pigment largement utilisé par les peintres de la Renaissance, et qui était fabriqué à partir de Céladonite broyée, provenant du secteur de Vérone en Vénétie, ou du Trentin.

C'est fréquent de trouver de l'Opale dans les vacuoles et les fissures des roches volcaniques altérées. Est-ce que cela raye le verre? Voir également le comportement sous UV. Sinon cela pourrait être des inclusions de verre volcanique plus ou moins perlitisé.

La sensation d'anomalie densitaire par rapport à une pierre silico-calcaire banale (densité 2,6-2,7), juste en soupesant le caillou dans la main, peut s'avérer trompeuse. Pour ma part, je n'ai aucun problème pour déceler l'anomalie pondérale d'une Barytine (densité # 4,5) ou d'un Grenat (3,6-4,4 selon l'espèce), même sur un caillou de quelques centimètres cubes. En revanche, j'ai du mal à déceler l'anomalie d'un Gypse (2,3), ou d'une Anhydrite (3 maximum s'il n'y a pas de transformation partielle en Gypse). Mais cela ne pose pas de problème pour certains. Le Hyalophane est un feldspath baryfère intermédiaire entre l'Orthoclase (densité #2,6) et le Celsian (densité jusqu'à 3,4 pour les spécimens qui s'approchent le plus du pôle baryfère pur). Sa densité doit naviguer autour de 3.

Cela évoque une macle de Manebach sur un Feldspath (type Adulaire ou Hyalophane ou Sanidine); ou même une combinaison Manebach + Baveno. Pour en voir des exemples, aller sur le site "Smorf crystals". Chercher les lignes "Orthoclase" sur le menu alphabétique défilant dans la fenêtre à droite. Cliquer sur la ligne "Orthoclase, Gross-Venediger, Tauern mountains, Austria", pour afficher un croquis de macle de Manebach. On peut faire tourner le croquis 3D dans tous les sens en le saisissant avec la souris; de cette façon on peut voir les deux terminaisons du cristal, qui sont différentes l'une de l'autre. Les deux lignes qui suivent (Binntal, Wallis, Switzerland) sont également intéressantes car ce sont des macles multiples Baveno+Manebach. Comparez avec votre pierre, en contrôlant bien chaque fois les deux terminaisons. Addendum le 20 mars: C'est difficile de se prononcer sur photos, sans pouvoir manipuler la pierre; cependant, il me semble que cela pourrait ressembler au cristal de la première des deux lignes "Orthoclase, Binntal, Wallis, SW", sur "Smorf crystals".