Aldebaran66

Et trouvé en 10 minutes... avant de faire quasiment chou blanc les 3 heures suivantes (poignée de morceaux bien plus petits)

Salut Daniel. Dois je donc comprendre que ce cas n'a rien de bien original ?

J'avais même pas vu la création du club. J'imagine déjà le futur club local fouiner... dans les départements voisins (fluo pour ne pas être cliché du tout) ou en Espagne (prospecter... les carrières). Ceci dit je ne demande qu'à être surpris. En tout cas ça fera un peu de concurrence au club d'Amélie ce qui n'est pas plus mal parce que c'est sacrément mou par ici.

Des séances de mediumnité publique hein, intéressant...

Voila ce que ça m'inspire tout ça.

Merci bien du retour zunyite, il me semble qu'a l'époque tu étais le seul a mentionner un possible effet lié à la radioactivité (non mesurée) du secteur. Que penses tu de ce passage : (en gras) Métamicte : Ce terme désigne l'état d'un minéral dont le réseau cristallin est totalement ou partiellement désorganisé sous l'action des radiations émises par les atomes d'uranium ou de thorium qu'il contient. Cette désorganisation entraîne des modifications de couleurs (quartz fumé, fluorine antozonite, etc...) et peut conduire à un état amorphe avec acquisition d'une isotropie chez certains minéraux (bétafite, fergusonite, zircon, etc...). Les minéraux métamictes peuvent parfois retrouver leur état initial par simple chauffage. Ce phénomène reste mal compris et semble indépendant des teneurs en éléments radioactifs. En effet, des minéraux contenant moins de 0,5% d'éléments radioactifs peuvent devenir métamictes, tandis que des minéraux hautement radioactifs conservent leur structure cristalline intacte ; cet apparent paradoxe serait dû aux liaisons fortement ioniques des minéraux très radioactifs qui assureraient une remise en ordre rapide des dégats causés par l'irradiation. Quant au compte rendu PDF des analyses, c'est ballot car je viens d'avoir comme retour "désolé mais j'ai fais des analyses ponctuelles de reconnaissance donc je n'ai pas enregistré les fichiers" Résultat, on est pas plus avancé, je lâche l'affaire, j'aurais essayé

Je me suis peut être mal exprimé. Quand nous avons soumis il y a quelques années, avec grenat66 ce problème de changement de couleur très rapide, les membres du forum qui participaient alors à la discussion semblaient incrédules face à ce cas tout comme 2 spécialistes/chercheurs reconnus à qui nous avons évoqué la chose. Je lis aujourd'hui, suite à l'analyse, l'explication donnée par un autre spécialiste que ce phénomène de métamicte en serait probablement la cause ET que cela est désigné comme un effet "commun" ça m'interroge. Si c'est si commun pourquoi cette hypothèse n'a pas alors été évoquée immédiatement à l'époque... plutôt que de répondre "on a jamais vu ça / bizarre votre truc / nettoyage avec un traitement particulier ?" etc. Ce pourquoi je me demande si ce phénomène rencontré plus ou moins rarement agit particulièrement sur certains minéraux spécifiques MAIS quasiment jamais sur les grenats, auquel cas ça serait une vraie curiosité.

Observations suite à l'analyse en attendant le potentiel compte rendu PDF. "Alors les analyses chimique (MEB-EDS) ne montrent aucune anomalie sauf un très léger enrichissement, même pas statiquement valable pour être sincère, en aluminium et magnésium par rapport à une analyse de l'almandin que donc pourrait faire penser à une couche très fine et vraiment superficielle, probablement quelque centaine de nanomètre d'épaisseur, de chlorite. Cette couche très fine pourrait s'altérer rapidement à l'atmosphère et rendre l'échantillon opaque .... mais je n'y crois pas trop! Un autre phénomène, qui me parait plus plausible, est le fait que la surface de certains de ces grenats soit métamicte à cause de la présence de certaines phases qui contiennent des éléments radioactifs. En effet dans la matrice de l'échantillon 59 les oxydes montrent une très légère radioactivité (vraiment faible) mais qui pourrait être la cause du phénomène métamicte de la couche superficielle de certains cristaux de grenat. Cet couche de surface dont le réseau cristallin est totalement ou partiellement désorganisé sous l'action de la radioactivité, pourrait en effet faire que, après quelque heure à la lumière du soleil et/ou artificielle, cette couche change de couleur, cet effet est plutôt commun. Le phénomène métamicte pourrait bien expliquer pourquoi que certains cristaux changent de couleur et d'autres pas - ce en contacte avec des oxydes "radioactifs" oui et les autres non Mis à part ça je ne voit pas d'autres causes possible." Note perso : le passage "cet effet est plutôt commun." m'interroge... commun dans le cas de grenats ou concernant certains minéraux bien plus spécifiques ?

Les 2 grenats ci dessus devraient être analysés dans les semaines à venir afin de tenter d'y voir plus clair sur ce changement de couleur drastique qui s'est produit en 2 semaines. Affaire à suivre

On m'avait dit que les grenats verts d'Ambanja (Madagascar) seraient colorés par le fer et non par le chrome. A ma connaissance ils sont considérés comme étant des démantoïdes, alors que la coloration des démantoïdes est généralement attribuée à la présence de Cr3+.

Les (beaux) panoramas dévoilés sous forme vidéo c'est une chose mais une vraie vidéo en quasi direct c'est encore mieux. La vidéo d'atterrissage du Rover Perseverance il y a presque 2 ans m'a bien fait vibrer ! A voir en plein écran en mettant la qualité vidéo en 1440p ou plus pour un bon piqué d'image.

Joli. Plus ou moins du ramassage j'imagine... et ca ne devait pas être le seule... Ahhh les carrières. Quant à la localité... "au hasard" je dirais du Montjean-sur-Loire (oups ?), un ancien m'avait donné une pièce de cette localité, calcite saupoudrée de pyrite. Il a du s'en sortir un paquet depuis un bon moment.

Pourquoi ne pas se rabattre sur les cartes géologiques des P.O. du BRGM ? Remplacer le 90N par 91N, 92N etc. jusqu'au 99N pour couvrir tout le département http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/1090N.pdf Ca marche pour toute la France. Pour avoir le numéro de carte en fonction du coin de France qui vous intéresse c'est ici https://www.brgm.fr/sites/default/files/documents/2021-04/editions-brgm-cartes-tableau-assemblage.pdf

Hop une Trencardite. Même chose que Pablo, vu le rendu étrange, il y a forcément un traitement/filtre automatique lors de la prise photo ou une éventuelle retouche manuelle avant post sur le forum. Pourtant tu as des lunettes mon cher !

Rarissime je ne pense pas, mais rare je veux bien le croire. Un post sur du matériel canadien sur fossilforum http://www.thefossilforum.com/index.php?/topic/10476-mukah-resinite-amber-in-the-coallignite/ Il me semble que concernant l'ambre de l'Oise certains morceaux de lignite contenaient des traces d'ambre, dans les canaux résinifères notamment. Autrement, on ira à la mine Alex, des morceaux d'ambre sur du lignite j'en ai récupéré quelques uns sur un secteur en particulier... avant de tout envoyé avec des marnes, grès etc pour compléter au mieux la publication. Du coup je regrette mon mini bloc prélévé au plafond d'une galerie de mine avec la total dessus : grès + lignite avec morceau d'ambre dessus (pas petit en plus !) + sables à dragées de quartz avec 2 très petits quartz biterminés hematoides (trias ?)... bidule envoyé à une certaine institution et renvoyé en miette car pas calé dans le colis... J'aurais du le garder. 😭

Ouaip, beau boulot Chantal.

Salut Mauricio. Je n'ai pas encore demandé au MNHN d'analyser ces grenats... mais tu peux appeler ou mailer qui tu sais pour demander (N°59 de l'inventaire). Je demanderai possiblement dans les semaines à venir car je pense tenter une ultime fois (déjà dit 3 fois...) de mettre la main sur un nouveau spécimen dans les environs car pas d'autorisation dans le mur en partie effondré. J'avais repéré de la gangue assez similaire dans la garrigue à coté mais les blocs sont tout sauf frais, oxydés et pas mal couverts de lichens. Il va falloir donc casser du pavés en série pour espérer trouver quelque chose de similaire et faire constater la différence de couleur/brillance, avant, pendant et après. Donc on verra ça bientôt car dans l'immédiat c'est toujours du 30° à l'ombre, la nuit la température ne chute pas vraiment depuis des mois donc ça ramollit pas mal à force, sans compter les innombrables piqures de moustiques-moucherons car tu sais bien qu'ils m'adorent et ça ne m'étonnerait pas que ça flingue le système immunitaire quand c'est intensif et dans la durée. Salut Daniel, Alex m'a dit pour le message privé (sur la pseudo) laissé il y a quelques jours, tu n'as pas eu de réponse car j'avais déjà supprimé le message. Étrange comme système d'ailleurs. Voici une pièce avec 2 grenats (1,6 et 1,8cm) sur pegmatite qui ont sacrément changé de couleur, marron à gauche et légèrement rosé à droite alors que définitivement pourpre à l'origine...

Je plussoie !

Bilan perso Nouveau locaux sympatoches par rapport aux années précédentes. La climatisation est appréciable même si on sent qu'elle fatigue l'après midi lors des pics de visite. Niveau stationnement on a l'embarras du choix donc zéro stress sur ce point. Par contre il me semblait que le parc des expos avait été en travaux pendant un long moment mais le parking bien que très grand semble non rénové/entretenu. Marquage au sol absent/effacé sur une bonne partie, graviers à gogo/terre en certains endroits, c'est étrange, ça fait pas pro (ne serait ce que pour les touristes ou les locaux qui ont du participer aux financements des travaux) MAIS ça rempli son rôle. Bref c'est la France quoi, du grosso merdo. Je n'ai pas pas regardé les stands des pros en détails, seulement une petite partie donc merci pour les quelques photos de Kayou, il devait y avoir de jolies choses j'imagine mais les prix de certains sont extrêmement prohibitifs (même pour un pro qui paie ses charges) et le blabla lithoneuneu parfois présent très moyen. Bref, demi-tour très rapide pour m'occuper de mon petit stand. Coté amateurs bonne ambiance et exposants sympas mais surpris du peu de participants (moins qu'à l'ancien bâtiment !) et notamment de l'absence de homer66 (Jeremy) que je croyais inscrit... Le dimanche fut encore pire, on était plus que 4 moi compris sur les 10/12 de samedi... surprenant surtout après 2 années annulées. Mention spéciale comme à l’accoutumée aux quelques personnes fans de litho ou experts autoproclamés qui viennent jouer les spécialistes chez les "amateurs" qui eux, maitrisent relativement bien. Bref, positif pour moi mais étonné pour le reste. Maintenant des précisions quand à certaines personnes qui se reconnaitront si elles fréquentent le forum (il y a des chances). Merci le sablais de laisser ce message qui ne vise personne nommément mais qui me permet de mettre les choses aux clairs publiquement (parfois ça aide) Message perso à l'attention d'un des 2 frères du 66 qui se reconnaitra peut être, garde tes remarques faites sur le sens de l'humour sur certaines de mes pièces, on a pas le même age ni le même nombre d'années de prospection dans les pattes, pas plus que je n'ai pu connaitre l'heure de gloire de certains sites accessibles... ou le culot monstre de me faire amener sur les spots des autres pour y revenir en solo tout dépouiller et m'attribuer les découvertes. Ne passes plus me voir à l'avenir. Je finis par le plus important, avertissement à la personne de mon département (qui appartiendrait à un club local, et il n'y en a pas 50) qui aurait contacté le secrétariat du nouveau Parc naturel Régional Corbières-Fenouillèdes (visite d'une responsable sur mon stand) pour se plaindre de l'achat d'une parcelle pour l'exploiter pour la minéralogie alors que le spot devrait aujourd'hui rester au naturel ou devenir un géosite protégé... après l'avoir très probablement dépouillé à la barre à mine avec des compères les décennies précédentes sans autorisation. Constituez un inventaire qui prend des milliers d'heures, faites don de très nombreuses pièces trouvées sur plus de 10 ans (avec grenat66) et APRÈS vous pourrez avoir quelques contreparties qui permettent d’être soutenu auprès de certains proprios. Ce monde de fous, où les gars réglos se font pourrir ou donner des leçons par des boomers opportunistes sans cojones. Bref, je veille, j'encaisse et serre les dents mais peut être qu'un jour prochain je pourrai aussi être tenté de passer des coups de fils bien affutés (vite planquez vos spécimens) et si on doit passer a la vitesse supérieure ça sera avec plaisir. A l'année prochaine, avec de nouvelles pièces, les sous-marins sont aussi bienvenus mais serons probablement repérés et/ou clairement démasqués d'ici la. Bisous à (presque) tous !

Ca fait bien lydienne noir (jaspe)

Mindat donne la bonne localité. Propriété privée (panneau qu'on ne peut louper) et surveillée suite à maint abus par le passé (dépôt de plainte). Je connais bien le site et le propriétaire, rencontré plusieurs fois chez lui il y a quelques années pour des autorisations de prélèvement localisés et temporaires (+ nettoyage des lieux) pour l'inventaire des grenats du 66. Aujourd'hui l'affleurement ne donne plus que des bricoles et la roche est terriblement dure = 99% des "passionnés" vont voir en carrière ailleurs, ce qui n'est pas plus mal. Seuls des travaux de grande ampleur et donc onéreux permettraient de faire de nouvelles trouvailles. Bref les locaux, amis avec le proprio jettent un oeil en passant devant le "gisement" et l'avertissent s'il y a du mouvement. Mieux vaut ne pas se faire choper car ici, dans ces coins reculés, certains anciens (chasseurs) sont très très chauds et ont tendance à vouloir régler leurs problèmes sans passer par les démarches habituelles...

Probablement un peu trop orangé-rouge pour être une roche volcanique amygdaloïde mais je ne sais à quoi ressemble ce type de roche dans le coin (dans l'Esterel par exemple). J'imagine que ça peut être un bidule d'origine humaine. Les spécialistes du coin devraient percuter donc patience.

Possédé, dans le cas présent = acharné qui ne lâche rien, ce qui doit être le cas d'une certaine partie, par forcément majoritaire, de caillouteux. Quant à la conclusion et la "colle" à résoudre, il y avait cette histoire de fluide à identifier (ou autre processus) capable, je cite "de transformer un almandin en muscovite ou en muscovite + quartz, ce qui nécessite d'exporter pas mal de Fe, et tout ça sans transformer simultanément le plagioclase en muscovite + quartz." Colle (selon le Larousse) : Familier. Question embarrassante posée à quelqu'un Si vous parlez des grenats qui ont changé de couleur ca commence par ici et ca continue dans les mois qui suivent notamment ici Le mieux et de jeter un oeil au premier lien et de vérifier les messages de grenat66 et moi même mois après mois (je ne sais plus à quel moment la chose n'est plus évoquée)

Il est possédé le Daniel, rien ne l’arrête. Mais je constate que la conclusion bloque un peu , on a donc trouvé la colle ! Attendez que je fasse analyser la pièce avec les 2 grenats qui ont changé de couleur, on va s'amuser comme des petits fous (à lier).

Malheureusement j'ai bien peur que nous ne connaitrons jamais le fin mot de l'histoire concernant ceux la et ce n'est pas faute d'avoir essayé... mais un peu trop tard. A l'époque, la trouvaille, bien que pas mal cachée était relativement accessible dans le sens où elle était située dans un muret à moitié effondré situé à une poignée de mètres dans la garrigue. Quelques blocs à déplacer et à remettre pour récupérer la chose (je ne distinguais alors qu'une petite protubérance sortir de la roche dans un bloc qui était orienté à l'envers) = pas d'incidence sur le muret donc pas jugé bon de contacter le proprio... Après avoir essuyé la terre une jolie trouvaille du grenat bien formé et nettement coloré pour une fois... Puis ce fut le drame et jour après jour cette impression que la couleur devenait plus fade... impression vite confirmée puisque 10-15 jours après les grenats avaient pris une teinte gris froid (l'inverse aurait été sympa, comme pour certaines fluos !) 2 ans après quand je me décide à pousser la chose sérieusement (boite noire pour protéger des UV, analyse au MNHN) je savais que je n'avais d'autre choix que de contacter le proprio pour lui demander si je pouvais démonter la partie supérieure du vieux muret pour tenter de trouver des pièces similaires (même gangue visible à certains niveaux) mais j’apprends qu'il vient de vendre la parcelle 3 mois auparavant à un jeune vigneron... mais que lui aurait accepté... à l'époque (histoire de me foutre les boules) Bref je prend contact avec le nouveau proprio (un jeune me dit il donc ça devrait le faire), après RDV sur place refus catégorique de tout prélèvement car le muret (toujours à moitié démoli), le "protégerait" du vent mais le terrain étant très pentu (à un mètre du muret tu t'en prend plein la courge) s'était une excuse en carton. Je n'aurais pas du prononcer le mot "grenat", les jeunes proprios (surtout la dame dans le couple) se voient deja dans RMC découverte : les grenats on fait des bijoux avec donc pas touche ! Même excuse que nous avons eu avec grenat66 sur un super petit spot qu'il avait découvert situé à l'entrée d'un petit ravin ! En gros c'était montrez moi où se situe votre trouvaille et après allez vous faire f..... Parfois on serait presque tenté de la jouer saligaud, pas vu pas pris hein. Le pire c'est que j'avais aussi l'accord du proprio de la friche d'a coté pour déplacer les blocs du muret sur son terrain !