1GM

La pareil que Serguen91, pas un montagnard qui se respecte ne se foutrais dans des barres rocheuses comme celles la, terreuses et pourries a souhait, sans être accroché, via une corde, en permanence a quelque chose de bien solide. D'après les photos, la corde, elle sert surtout de corde fixe, et une fois sur le site, il n'y a pas d'assurance. ( 3 eme photo, cuissard en sangle a gauche, rien a droite... pas l'ombre d'une corde apparente et d'après la photo suivante 100m de falaise en dessous. )

Pas tout a fait d'accord Caillouteux, le clebs il laisse son truc sur le poteau pour marquer son territoire, par instinct... C'est pas un message "rien a foutre" c'est "ici c'est chez moi". Pour l'être humain, c'est autre chose... son instinct le pousse a certaine choses, mais certainement pas a marquer son territoire avec des détritus. Mais c'est bien sure une question de sémantique, de coupage de cheveux en quatre et de point de vue ( autrement dit, totalement subjectif )

Rouge : Grenat Vert : Tourmaline ou Epidote j'hésite ( un faible pour Epidote ) Jaune : Joker Je vois du Noir/Gris : je dirais Siderite ou Biotite ( un faible pour Siderite ) Pour la localisation : Autriche ou Italie ( en fonction du coté du col... j'ai bouffé le nom de la vallée ... un truc en Tal )

69, Facile.... Bon, maintenant je viens de me facher avec tout les Lyonnais... :coucou!: C'est pas ma journée...

Je vais probablement me mêler de ce qui ne me regarde pas trop ( le Gard c'est loin vu de mon béton, ensuite mes lieux de "chasse" sont plutôt l'Auvergne et les Alpes. ). J'ai plusieurs choses a dire sur ce sujet qui a dépassé de beaucoup le sujet d'origine... Redsun, je pense faisait cette proposition en toute bonne foi, sans a priori afin d'essayer d'organiser quelque chose pour que plusieurs personnes du forum puissent aller ensemble sur un site bien précis. ( Note : je ne connais aboslument pas le site, a part de nom, je n'ai aucune idée des "contraintes externes" [ chasseurs, propriétaires méchants, maire veilleur ... ] ) Personnellement, si mes contraintes professionnelles me l'avait permis, j'aurrai probablement participé a cette sortie. ( il aurrai fallu que j'achète des bottes, mais bon... ) C'est a mon avis une initiative intéressante, mais peut être que le site pour une telle sortie n'était pas le plus adapté pour ce genre de chose. Pour cela je vais faire une comparaison avec l'escalade et l'alpinisme, car même si cela n'en a pas l'air, les contraintes de groupe et d'organisation sont un peu les mêmes. Comme l'ont fait remarquer un certain nombre de personnes, l'organisateur est ([mal]heureusement) le responsable vis a vis de la loi en cas de problème. Cet organisateur peut être : celui qui a lancé l'idée et organisé, ou celui qui as les diplomes pour l'activité. En montagne, même si n'importe qui organise, si il y a un guide dans le groupe, et même si il viens a titre de particulier, hors du cadre de sa profession, c'est lui le responsable en cas d'accident. Si il y a un diplomé de la FFME dans le groupe, c'est lui le responsable vis a vis de la loi, même si il est la en touriste et qu'il s'est fait tirer tout le long de la course, ou qu'il a passé la journée, a regarder les autres grimper, assis sur une pierre. Toujours dans la comparaison avec l'escalade ou l'alpinisme, débarquer à 20 sur un site est pas toujours une bonne idée. Si certains connaissent la Région de Clermont je vais donner des nom de sites de 'grimpe' incompatible avec un groupe de 20 personnes et d'autres qui le sont : Champeaux ( ouaip, comme le coin a cailloux dans le Périchaud... d'ailleurs c'est peut être bien le même endroit ) Il y a la place pour a peine 4 cordes... autrement dit 8 personnes max... 4 qui grimpent, 4 qui assurent. Ceyrat, 20 personnes vont bouffer tellement de place sur le site que les autres qui débarquent du bus vont repartir aussi sec ( 70% a 90% du site occupé pour 20 personnes ) La Monne ( vraiment pour ceux qui connaissent ) on ne peux pas y mettre plus de 6 personnes, ou alors on passe son temps a regarder les ronces... Olloix ( vraiment pour ceux qui connaissent , non, ce n'est pas dans le ravin de Liauzin... c'est dans les gorges de la Monne ) 6 personnes Max, on peux pas mettre plus de deux cordes, et encore, c'est plutôt végétal. D'un autre coté, le Rivalet, La Rancune, La Crète de Coq, La Tuillière ne poseront aucun problème pour occuper 20 personnes. En tant qu'organisateur de sortie sur ces sites, il m'est arrivé de jongler avec le but des sorties afin que tout le monde puisse grimper. Cela n'a rien d'évident quand tu as 20/30 personnes a gérer dans une zone géographique donnée... Et cela peut donner des résultat surprenants... ( 1 Groupe a Olloix, un Groupe a la Monne, un groupe dans les Gorges de la Monne pour faire de la manoeuvre de corde, un groupe a Cournols... et tout le monde qui se cause par Talky a heures fixes ) Comme indiqué précédement, je ne peux pas me prononcer sur le site, je ne le connais pas. A la vue du matériel "demandé" j'en conclus que la seule chose qui aurrait été faite c'est de la marche dans des galeries ( plus ou moins pleines d'eau ), et j'ose espérer que si des choses plus complexes ( mise en place de cordes fixes pour sécuriser un passage potentiellement dangereux ) avaient été néscessaires Redsun l'aurrai signalé. Personnellement, en montagne, je n'aurrai pas été au dela de la corde fixe avec des personnes que je ne connais pas, car en tant que responsable, il faut que je m'assure que les personnes sont du "niveau" pour la course. C'est juste de l'instinct de conservation, une connerie peut arriver très vite et peut être très mortelle, et je serais responsable. Tout cela pour dire que, malgrés quelque critiques ( que j'espère constructive ), car il n'a peut être pas vu l'ensemble des risques et contraintes, je soutiens l'initiative de Redsun. L'idée est bonne, et peut être qu'un site qui permette plus de personnes, qui ai moins de risques potentiels serais plus adapté pour une sortie 'en masse'. Dernier point, Je ne part jamais en montagne tout seul, il faut être au moins deux, de préférence trois ( 1 blessé, 1 pour aller chercher les secours, 1 pour s'occuper du blessé ). A mon avis c'est pareil pour notre passion, le groupe 'ideal' devrais se situer entre 2 et 9 personnes en fonction des sites. Pour ce qui est des détritus, personnellement, j'ai toujours appliqué la philosophie : "On ne doit pas savoir que je suis passé par la". Autrement dit, tout mes détritus rentrent avec moi...

Je crois bien qu'il faut suivre le lien pour trouver ce qu'il utilise. Faudra que j'essaye sur un de mes panoramique.

Le problème c'est que quand on fait une recherche avec "Géologie" comme mot clef dans Google France, Géoforum arrive en 3eme place via géologie-info.com ( qui renvoie - pour les forums - vers Geoforum. ). ( c'est comme ca que je suis arrivé ici ) Je suis d'accord avec Rémi. Actuellement, vu le nombre de messages dans la catégorie Géologie cela n'est pas utile de faire des découpages. Par contre si le nombre de messages augmente en quantité suffisament importantes il faudra peut être se pencher sérieusement sur la question. D'un autre coté, vu la visibilité du site, il serais peut être pas mal de faire une rubrique 'débutant' ( sous une forme ou une autre ) afin que les réponses a toutes les questions communément posées ( échelle de Mohs, matériel utile, liens utiles, risques de la passion, matériel pour aller sous terre [ plus liens vers FFS ], matériel pour aller en montagne [ plus liens vers FFME ], ... ). J'avoue ne pas savoir sous quelle forme la faire... renvoyer les nouveaux vers une Foire Aux Questions est un peu "froid" ( et il y a déjà une FAQ qui sert pour le fonctionnement du forum ) , d'un autre coté ca manque un peu.

Calcite et Célestine, Trou du POPB ( Palais Omnisports de Paris Bercy pour ceux qui ne savent pas ) lors de sa construction, piéce qui m'a été donnée peu de temps après. Prise au Flash avec un caméscope... désolé, on voit a peine les cristaux de Célestine.

Découverte récente ? Dans ce cas chapeau. Comme quoi les 'on trouve plus rien a X' sont encore battu en brèche. ( j'avais entendu, il y a bien longtemps, que l'on y trouvait plus rien ) Sinon, c'est l'un des endroits les plus accessible ( avec son petit frère "Puy de Chateix" de l'autre coté de la Tiretaine ) de la région Clermontoise... yaka prendre le bus et marcher un peu.

bon, alors un Bouquetin Cristallier. Mais comme tous les animaux de ce genre, ils trichent, ils sont équipés 4x4. ( 4 pattes motrices ) Ca facilite énormément le déplacement sur les vires et autres barres rocheuses. ( sans compter les sabots qui permettent de gratonner sans problème... )

Tiens un Chamois Cristallier.

Pour trouver un club d'alpinisme/escalade le plus simple est de se renseigner sur le site de la FFME. Ils ont un annuaire des clubs par département. FFME La Fédération -> Les CLubs -> choisir le département. Malheureusement il n'y a pas la même chose pour les clubs de minéralogie... Car il n'y a pas de fédération établie pour cette occupation.

Civilization.... Civ II, Civ III, Civ IV... DDO... quand je suis en manque de JDR papier.

La carrière de Chastreix est connue pour l'Aragonite. Est ce que l'exploitant autorise encore les accès ? quand je suis passé dans le coin cet été j'ai pas pris le temps de m'arrèter pour demander. ( et puis c'était un dimanche ).

Je vais modérer un peu les propos de Benevolus, car j'emméne et j'ai emmené régulièrement et légalement des mineurs en haute montagne. Par contre, effectivement, en tant qu'adulte possédant un diplome fédéral ( FFME ) et chef de la cordée je suis responsable de tout ( y compris pénalement ). Le problème de l'age ne se pose pas vraiment. Théoriquement, seule une personne diplomée ( Guide ou Initiateur FFME ) peut emmener du monde en montagne ( dans un cas professionnellement, dans l'autre bénévolement dans le cadre de clubs ), et L'age minimum est de 13 ans si c'est un bénévole. ( Un guide peut emmener tout le monde, mais il ne prendra pas un gamin de 4 ans, c'est trop dangereux ) La solution pour les sorties en haute montagne est bien évidement les clubs, car en tout état de cause peu de personnes accepteront de partir en haute montagne sans connaitre un minimum ceux qui vont les accompagner ( C'est encore plus vrai pour la personne qui sera responsable de la sortie vis a vis de la loi... Elle vas vouloir voir si les autres ont les connaissances requises pour évoluer dans le milieu montagnard ). Ce n'est pas impossible a faire, mais cela requiert d'avoir un certain nombre de personnes qui se connaissent et qui savent évoluer dans ce millieu. ( et qui sont a jour de la license FFME, c'est utile en cas de problème ) Je n'ai jamais entendu parler d'une telle activité proposée par les bureaux des guides, mais rien n'empéche de prendre un guide "a la journée" ( pour aller dans certain coins deux jours, voir trois ) pour aller dans un endroit bien déterminé. Dans ce cas la le guide t'emménera la ou tu veux aller ( dans la limite du raisonnable... Car il aurra apporté le matériel qui lui aurra semblé nécessaire en fonction de la description de la "course"... c'est a dire probablement pas de quoi se lancer dans le Dru ) La chose la plus importante a savoir, c'est que ce genre de chose ( l'emploi d'un guide a la journée ) est très cher... cela revient a employer une personne hautement qualifiée pendant une journée... en tant que patron.

Merci pour la correction, la prochaine fois que je descend en Auvergne faudra que j'aille visiter...

en Autriche Probablement... Tal = Vallée...

Pour moi quand on parle de Cote d'Abot, c'est entre St Sat et Olloix, avant que ca commence a grimper... Ensuite... il y a peut être plusieurs Olloix, car j'ai entendu parler du ravin de Liauzun. Pour être passé dans le coin cet été, Olloix, Cote d'Abot, Liauzun c'est un seul et même site, a moins que quelqu'un me certifie le contraire.

Pour la quatre une Marge continentale ( si on parle bien de cela, car la question n'est pas claire... c'est peut être quelque part dans le contexte ) est la transition entre le continent et l'océan. Cette marge peut être passive ( comme les marges continentales de l'océan Atlantique ) ou active ( marge Pacifique de l'Amérique du Sud... qui est une zone de Subduction. ). ( donc A ) Je mettrais aussi C car une marge continentale n'est rien d'autre que les restes du réseau de failles créé par le processus de création de l'Océan. ( rift Africain, qui si il continue fera un bel ocean.... un jour ) La sédimentation peut avoir lieu sur la marge, si le continent émergé est très proche de la dite marge ( encore Amérique du Sud et Pacifique ) ou avant la marge si le continent émergé est éloigné de la marge ( extrème orient, la marge est a l'est du Japon, la sédimentation la plus importante a lieu dans la mer a l'ouest du Japon. ) Pour les autres questions Amph a bien résumé. Il faut avouer que les questions/réponses ne sont pas très claires ( précises certain diront ) et que l'on peut décement mettre plusieurs réponses valable. Cela dépends du contexte et de si on parle d'une manière générale ou sur un point précis du globe.

Au fait, attention avec les plans larges. Une connaissance 'relative' des lieux [ 2 Ans a Grenoble et je ne sais plus combien de séjours dans les Ecrins ] et un coup de Google Earth m'ont permis de 'localiser' relativement précisément ou se trouve la fente... ( Personnellement si on m'avait dit d'aller dans ce coin, je serais passé par en bas... j'en aurrai bavé probablement a tout remonter, et puis faut la trouver dans tout les rochers... ) Bon, ca veux pas dire que je vais sauter dans un TGV pour aller la vider (je peux pas de toute manière je suis d'astreinte, et en plus elle est probablement déjà vide. ) En tout cas Le paysage de Chamrousse et de ce coin est toujours aussi magnifique.

Ca serait quand même un mode idéal, et cela protègerait efficacement contre les pillages et les saccages les sites tout en laissant une marge de manoeuvre pour les personnes autorisées de faire des prélèvements ( ou extractions, ou echantillonnages ), et rendrais une certaine valeur a la prospection. Qui ne cède pas a la facilité?.. aller sur un site connu plutôt que de passer des heures a fouiller les bois et les près a la recherche d'un hypothétique indice potentiel repéré sur une carte géologique ( voir même sans qu'il n'y ai rien sur la dite carte ). D'un autre coté tout ne devrait pas ête protégé ( aucun prélèvements, ou avec une autorisation ) , mais les sites géologiquement intéressant ( soit de par leur formation, soit de par leur histoire, soit de part leur "valeur" géologique ), les autres sites étant plus facile d'accès. Le problème c'est que les décisions sont généralement prises par des haut fonctionnaires qui n'ont absolument aucune idée de la réalité du terrain, ni de la bétise de certaines décision... ( protéger des falaises de craie rongées par les marées du marteau des collectionneurs de minéraux et fossiles [ D'accord les falaises c'est dangereux et ca peux vous tomber dessus...] ) Etant d'un naturel optimiste, en lisant la discussion la première fois et en allant lire le texte, je me suis dit, ca pourrait être une bonne idée, mais... Plus le temps passe, plus mon avis se tourne vers celui des partisans du non, car comme eux j'ai peur que cela signe l'arrèt de mort de notre passion.

Magnifique reportage, magnifiques trouvailles... J'ai juste une petite critique... La Corde !!!!! ( Et vu l'état d'usure du piolet, vu le tramway qui passe derrière les photos [ j'ai reconnu ] il n'y a probablement pas besoin d'en dire plus. D'un autre coté c'est très bien il y avait le casque ) Sinon vraiment magnifique, paysage, reportage, et trouvaille.

hmm, J'ai vécu deux ans a Grenoble, du balcon, a Gauche, la Chartreuse, en Face, Champrousse, a Droite, Le Moucherotte... Ahhh, Qu'est ce que c'était bien... et oui, ca vaut beaucoup de quartz une vue pareille. Maintenant, quand j'arrive a voir le Mont Valérien depuis la A6 en rentrant du boulot je suis content ( ca veut dire que la polution a été léssivée )

A vue de nez et tout a fait au hasard je dirais une graine prise dans de l'ambre... Par contre pour le type de graine je séche. Et pour l'origine, une plage Polonaise ( si mes souvenirs sont exacts ) réputée pour son Ambre...

Très beau reportage.