1GM

Non... Désolé, mais le en grande partie causé par les activités anthropiques ne passe pas chez moi. Actuellement, il n'est pas prouvé de manière significative que le réchauffement est en grande partie causé par les activité anthropique. Les modèles de simulation utilisent des relevés sur une période non significative ( moins de 200 ans ) et une surface non significative ( l'Europe pour 200 ans, L'Europe et l'Amérique du nord pour 100 ans, et le monde pour les 30 à 20 dernières années ). Les phénomènes météorologiques sont des phénomènes qui peuvent avoir des cycles pluri-millénaires... Comment utiliser des données qui représentent moins de 20% de la plus courte période pour générer des certitudes ? Comment utiliser des données qui représentent moins de 10% de la surface du système étudié pour générer des certitudes ? Actuellement, et comme indiqué dans la phrase en itallique, on nous serine d'une certitude : on est coupable. Alors que les données utilisé pour arriver à cette certitude ne sont pas représentative à l'échelle du système. Si on avais des relevés sur 20 000 ans à l'échelle de la planète, on commencerais à avoir un modèle de donnés qui ressemble à quelque chose, mais la on as au mieux 200 ans, sur l'Europe... Encore une fois je ne nie pas qu'il y a un réchauffement.... Il y en as eu par le passé. ( ainsi que des refroidissements ) Par exemple à l'époque romaine, il faisait plus chaud qu'actuellement, puis il c'est mis à faire plus froid [ petit Age Glaciaire] puis à nouveau plus chaud... puis de nouveau plus froid, et actuellement on remonte vers l'optimum Romain... mais est ce que notre activité en est la cause... la c'est un peu pousser... [ Un très bon endroit pour voir cette évidence est le chalet du Parc au Prés de Mme Carle dans les Ecrins. ils ont de jolis diorama de la vallée à diverses époques ] Histoire de remuer le couteau dans la plaie tout en allant sur un sujet bien connu : quel a été l'impact réel de l'Eruption du Laki sur le climat ? Arriver à répondre à cette question donnerais déjà une idée sur une des variables qui entrent en jeu dans le système Terre du point de vu du climat. ( à ma connaissance on ne connait pas la réponse précise à la question...ce qui va dans le sens de ce que je dis plus haut... on manque de données pertinentes pour dire avec certitude que c'est nous. )

Je ne remets pas en doute un réchauffement climatique... ( l'effet ) Je remets en doute les causes. Et surtout je mets en doute les données utilisées. On vois bien le flou dans les données par le fait qu'ils sont incapable de dire si c'est 1°C, 2°C, 3°C à 50 ans... Et que tout les ans ils découvrent que tel ou tel morceau du globe ne réagit pas comme ils le pensait. Le résultat pour l'instant c'est que le réchauffement climatique est une vaste fumisterie pour nous faire gober pour nous faire croire que nous sommes responsable de ce dit réchauffement et qu'il faut payer, et encore payer, et toujours payer pour se donner bonne conscience... note : encore une fois je ne remets pas en cause le fait qu'il y ai un réchauffement. ( par exemple les batiments basse consommation qu'on fait à tour de bras autour de mon bureau dont les appartements sont vendu 30% plus cher que les appartements des batiments identiques qui n'avaient pas le label ( mais qui sont strictement pareil... tranche I du projet pas BBC, tranche II du projet BBC ) )

Une des donnée majeure du problème est qu'on as pas de relevé météorologique pertinents, à l'échelle du système concerné ( le globe terrestre ), sur une échelle de temps pertinente ( au moins 2000 ans... ) On as au mieux des estimations basées sur des informations seconde ou de troisième main si on veut que l'échantillon soit pertinent dans l'espace et le temps... et il est très délicat de déterminer une tendance de ces échantillons. A partir d'un échantillon de donnée limité dans l'espace et le temps ( 200 ans de relevés sur l'Europe et l'Amérique du Nord ) on extrapole une tendance globale, sans tenir compte des impacts géologiques ( puisqu'ils ne sont pas pris en compte par un échantillon aussi limité dans l'espace et le temps ). L'impasse est faite parce que des décisions ont été prises quand aux données à utiliser. ( Généralement depuis le début de la révoultion industrielle, ou dans certain cas depuis l'époque romaine... voir dans un cas que j'ai lu depuis les débuts supposé de l'agriculture. ) Ensuite on passe aux échelles de temps géologiques ( dizaines de KA ), et la, les informations collectées pour la paléoclimatologie ne sont pas suffisament précise pour en tirer des tendances à 10 ans. Sérieusement : - quel serai l'impact sur le climat Européen si Gibraltar se referme ? - quel serai l'impact sur le climat Américain si la bande de terre de Panama disparaissait et que le Pacifique et l'Atlantique pouvaient communiquer au niveau de l'équateur ?

La tu poses de très bonnes questions. ( on va pas recommencer le débat nucléaire ou non, c'est un autre [ vaste ] sujet ) Il est évident que le GIEC et tout les autres climato-frénétique du réchauffement font une impasse sur les cycles long du CO2. Car l'esprit humain demande un effort intellectuel majeur pour commencer à apréhender les temps géologiques. Et quand on commence à parler en GA, la ca deviens encore plus abstrait qu'une équation différentielle. De plus, et étant donné qu'il n'existe de mesures (relativement) précises du taux de CO2 que depuis peu de temps, il n'existe pas de recul suffisant ( a mon avis ) pour déterminer ce qui est anthropique de ce qui est naturel. La paléoclimatologie a pu déterminer qu'il a existé de par le passé des phases ou le climat était bien plus chaud ( sans aucune calotte polaire ) et d'autres ou il était bien plus froid ( cryogénien ), et cela sans aucune influence humaine. De ce que j'ai lu sur le sujet le GIEC et autre se base sur les 150 à 200000 dernières années pour faire son constat. Ce qui élimine les phénomènes du type Yellowstone ( ok il y a eu le Toba du coté de 75KA ), et l'impact de la tectonique sur les flux climatique. ( changements dans les vents dominants et les courants du à la présence ou non de continent et/ou d'une chaine de montagne à un endroit donné )

oui, et à la vue du premier j'ai l'impression qu'ils sont de la même équipe ( même style d'horloge pour donner l'échelle de temps, même style graphique )...

J'ai regardé, et il était bien... mon seul regret est qu'il s'y est pris dans le mauvais sens ( il est partis du présent et il est remonté dans le temps ), mais c'est peut être plus facile à comprendre comme ca.

Recu le HS aujourd'hui. Pas encore dépouillé, même si certaines photos me donnent une impression de déjà vu.

non. Les points chauds peuvent se trouver n'importe ou... les plus connus sont actuellement en mer... mais c'est uniquement parce qu'il a 70% du globe qui est couvert de mer. Par exemple, le point chaud de la Réunion, a une époque se trouvait sous l'Inde, il est à l'origine des Trapps du Deccan.

mouaip, la elles deviennent génantes les vacuoles... Il peut y en avoir dans les roches volcaniques, mais soit il y en as beaucoup, soit il n'y en as pas... De plus la structure des minéraux 'blancs' laisse penser qu'ils ont été réduit à la taille de granulat avant de se retrouver dans ce conglomérat. Tu dis que cela réagit à l'aimant et pas à HCL ? Peut être résidu de fonderie... ca expliquerai les vacuoles et la réaction à l'aimant.... les inserts blanc étant des restes d'impureté contenues dans le fondant.

Oui, les cristaux parfaits sont des sucres. Ensuite si leur croissance à été génée par le refroidissement de l'encaissant, ils vont prendre la forme qu'ils peuvent. Les cristaux de Sanidine que tu vas trouver sur le net sont généralement des cristaux parfait, voir des macles multiples, parce que les cristaux 'imparfaits' n'intéressent pas les minéralogistes et sont abandonné à leur triste sort. Ouaip, il y a eu du volcanisme en Bretagne... il y a plus de 500Ma... depuis les roches volcaniques ont été tellement métamorphisées qu'elle ne sont plus des roches volcaniques. L'échantillon de Trachy-andésite que tu montres contient des cristaux de Felspath de type Sanidine... si si... En France c'est sur le massif du Sancy qu'on en trouve... ( Talus de la route sous le Roc Courlande, Chastreix; Puy de La Tache, Le Mont Dore; Puy de Sancy, Le Mont Dore; .... )

Hors sujet dans les fossiles, mais intéressant tout de même... Un des vignobles de Romanèche-Thorins exploite le fait qu'il se trouve au dessus d'une ancienne mine... Qui est une localité type pour un minéral la Romanèchite. Une autre personne du forum est plus qualifiée que moi pour en parler, mais je suis pas sur qu'elle vienne s'égarer dans le coin des bêtes mortes. Sinon j'ai récement vu une autre bouteille de côte du Rhone ( en plus de celle de Baumes de Venise plus haut ) avec une ammonite... du coté de Gigondas/Sablet/Roaix... ( bon d'un autre coté j'étais par la bas pour faire de l'escalade dans les dentelles )

Quand aux cristaux blancs ca peut être un felspath du type Sanidine.... ou assimilé.

Tu penses arriver à les faire quitter la déclinaison localse du Yellow Stand à cette heure la ?

[sarcasme] Pourtant les Catalogues de photos de miniéraux sont très actifs. [/sarcasme] Comme déjà indiqué, je n'interviens presque plus à cause de l'état de délabrement du forum. Il y a d'autres endroits qui me donnent pleine satisfaction et qui ne sont pas gangréné par les problèmes de Géoforum.

Il y a des endroits ou la DDE nous adore... mettons du coté de Chastreix . On se baisse dans le fossé, on ramasse les cailloux et on les mets dans le coffre, quand on en as marre ( ou quand le coffre est plein ou quand le train arrière de la voiture racle le sol ) on repart. Pas besoin de taper et la DDE nous remercie on entretient le fossé. En tout cas jolis endroit.

Décidément tout le monde va la bas... Et dire que mes deux seuls passage en Islande ont eu lieu pour cause de transit pour le Gröenland. ( j'ai quand même visité Rekjavik et Akureyri... entre deux avions )

J'ai essayé, suite à un coup de sang il y a un certain temps... ( on peut le retrouver facilement, c'est sur les Deux Alpes ) Mais personne n'a suivit, tout le monde préfère mettre des photos de cailloux négociables. ( ok, la j'entre de plein pieds dans la polémique ) Les hématites du Puy de Dôme c'était un one shot ( désolé de l'anglicisme ), on ne risque pas d'en retrouver rapidement ( à moins de faire des trous entre les rails du tram... et encore ) Comme je l'ai déjà mis plusieurs fois j'aimerais que l'on puisse obtenir via le forum et le wiki ( désolé, mais pour moi le wiki dans sa forme actuelle est indigeste, pas poyen de trouver ce qu'on veut dedans ) quelque chose un peu comme ce qui se fait chez les Anglais : Paléontologie : http://www.ukfossils.co.uk/ ( oui, il y a les sites [ horreur ], ce qu'on y trouve, comment y accéder, qui contacter, et tout un tas d'informationsd utiles ) Minéraux et fossiles : http://www.rockwatch.org.uk/index.html Bon, moi je retourne faire mon sac. Demain je vais rejoindre un groupe de Chamalièrois du coté des Dentelles de Montmirail.

hmm, L'eau de fonte glaciaire est l'archétype de l'eau déminéralisée naturelle ( attention elle n'en est pas en réalité, elle est très faiblement minéralisée comparé à de l'eau normale ). Elle se reminéralise doucement au fur et à mesure de son parcours via les boues en suspension ( farine glaciaire ) et son contact avec le divers éléments qui composent la roche sur laquelle elle coule. Ensuite je vois pas trop comment on peu conclure que l'augmentation de la conductivité est liée à un contact avec du magma... n'importe quelle roche ferait le même effet. A moins que le point de mesure soit à un endroit ( et calibré comme il faut ) pour ne détecter que cette possibilité. En tout cas sur la carte ca bouge pas.

infoterre as quelques données sur le sujet dans la BSS..... je recopie : A.PAWLOWSKI (1926),LES RECHERCHES DE PETROLE EN FRANCE, ARCHIVES SERVICE DES MINES. CLERMONT ARCHIVES DEPARTEMENTALES. PUY DE DOME. je crois me souvenir qu'il y as aussi des infos dans les notices des cartes locales.

On joue au sous-marin ?

Gné ? :question: Pour une fois qu'il y a un sujet intéressant.

Ca pour le gisement tu peux toujours attendre... Surtout si c'est quelque chose de nouveau/pas courant pour le coin... Peur des pilleurs, besoin de vider la poche avant les autres pour en tirer un maximum de profits.... Je réponds seulement parce qu'il y a eu une scission du fil... ca fait bien longtemps que je suis plus les alignements de photos. ( ca sert à rien d'avoir 100 pages de quartz/fluo du Mont Blanc et de Quartz du "Beaufortain" dans le fil sur la Savoie, et ca ne sert pas plus d'avoir 120 pages de Quartz, d'épidote, d'axinite et d'anatase de l'Oisans... a part signaler aux potentiels acheteurs qu'untel as ceci en stock et est peut êter prêt à le vendre. ) Si on en était resté à l'idée initiale de ces fils, lister, pour un département/région, les "sites" et les espèces qui peuvent être trouvés sur ces sites ( sans précision, faut pas être précis pour éviter le pillage ) avec un échantillon par site il n'y aurrai pas de problèmes. Quand au fil des dernières acquisitions, il aurrai du depuis très longtemps être découpé entre : - mes dernières découvertes personnelles. - mes derniers achats. Sincèrement quand on achète un échantillon, généralement on va le garder un moment avant de le vendre ( ou alors on achète une cagette/plateau complét(e), donc moins de vente déguisé... Enfin... le problème est récurent et tant que rien de sérieux ne sera fait à son sujet l'hypocrisie ambiante continuera... et certains continueront à se faire rare. ( voir resteront dans les rangs des Disparus de Géoforum )

Le problème aussi est que la maison d'édition c'est recentrée sur d'autres activitées d'éditions, elle existe toujours : http://www.instantdurable.com/ACCUEIL/accueil_franglais_menu.htm

Y sont pas encore cloués au sol les avions Italiens ? En tout cas magnifique. ( même si j'ai un faible pour l'Islande)

C'était une redif, je l'avais déjà vu. Pas mal du tout et ne faisant pas dans le catastrophisme ( bon on parles quand même d'éruptions volcaniques en Islande la, donc il y en as un peu ). Il est assez clair, et explique bien pour chaque exemple développé quels ont été les impacts pour la société de l'époque à des distances plus ou moins éloignées du lieu de l'éruption.