trenen23

Non, non, L'époque coloniale a existé, elle correspondait à une période de l'histoire, un mode de pensée (l'homme occidental civilisé supérieur), elle a mis en jeu des individus avec leurs personnalités, leurs histoires, leurs croyances. Certains étaient foncièrement bons, d'autres foncièrement mauvais, la majorité devait se trouver quelque part entre les deux. Donc lors de la colonisation, il y a de bonnes actions et de mauvaises et quelques fois par les mêmes personnes. Donc pour moi, le principe de fond de la colonisation ne peut pas se défendre, c'est quand même d'exploiter les ressources d'un autre pays sous pretexte d'apporter son mode de pensée jugé supérieur aux autochtones (ça s'appelle apporter la civilisation). Essayez d'imaginer la même chose dans votre pays ....... qu'en penseriez-vous ? Après, ce qu'on fait les individus dans ce contexte est parfois, même souvent, très acceptable d'un point de vue humain et dicté par l'intérêt général. Je ne peux pas accepter le principe de la colonisation, mais je peux parfaitement accepter le fait que pendant cette période, des individus (des colons souvent) ont eu une conduite exemplaire dictée par la volonté de donner aux autochtones. Sans compter le fait que les autochtones sont aussi des humains avec leurs qualités individuelles et leur défaut. Le faire remarquer relève de l'observation, pas d'une quelconque volonté de cautionner. L'imaginer serait une erreur, dire que la colonisation peut être un bon principe en est une aussi. Je crois que ce n'est pas tout à fait le même plan, il y a une sorte de projet de société et des comportements humains à l'intérieur de ce projet Tout ça pour essayer de faire remarquer que, comme d'habitude, c'est tout en nuances. J'espère vous avoir apporté quelques pistes sur le sujet Désolé les copains, c'est pas de la politique, c'est de la philosophie de comptoir et de l'histoire, quoique, la porte ..... OK, je la prend Serge Au fait, j'oubliais de vous dire que le fond du problème, c'est quand même le besoin de profit et de pouvoir qui semble bien inhérent à la nature humaine, mais ça, vous l'aviez tous noté !

En fait, les saphirs atlantiques m'interpellent, Il y en a de manière non négligeable à Gien qui ressemblent comme deux gouttes d'eau à ceux de Domino. Tous mes copains géologues à qui j'ai montré les saphirs du Sioulot, bien cristallisés m'ont dit qu'il était hautement improbable qu'ils viennent de contexte métamorphique. ESt-ce que sur l'estuaire, il y a des concentrations en lourds du type de celle des plages, quelles sont les théories pour les saphirs vendéens ? je n'ai pas accès au RM rapidement François, tu n'es pas dans le coin ? Serge

En fait, mieux que ça, François, petite fluo de déblais du Kaymar, 1cm pour le plus gros cube Serge

Sables à grenat, Domino, Petite plage, Ile d'Oléron A noter qu'après plusieurs années de présence, ils commencent à disparaître. Si quelqu'un peut m'expliquer le phénomène ? Merci à François Périnet qui y a trouvé ces petits saphirs, à prori liés à une dérive littorale venant de l'estuaire de la Loire http://www.mindat.org/loc-189283.html http://www.mindat.org/loc-189283.html Serge

Travail d'amateur ?, je ne reconnais pas le béton DRIRE! Serge

Bravo Alain, content de t'accueillir Serge

Ben Fa, fa fait plaisir Bienvenue au club Serfge, "t'as le bonjour d'Alfred (Lacroix)"

Alain, en général, c'est La Villatte Haute ce genre de pièces, Chanteloube n'ayant rien produit de ce style, mais très proche, on a souvent attribué des pièces des Villattes à Chanteloube. Y'aurait pas du wolfram dessus? Serge

Cristal simple d'orthose, Filon de microgranite de Moidas (orthographe variable), il semble que ce soit de ce filon qu'aient été extraites et décrites les macles d'orthose de "Four La Brouque", le village étant non loin. Pas mal de cristaux maclés Carlsbad dans les cailloux des champs, le microgranite étant de bonne qualité, il est bon de chercher les zones un peu altérées où il y a plus de chances que la cassure isole le cristal sans le casser sur un clivage. Serge

Cristal simple d'orthose, Filon de microgranite de Moidas (orthographe variable), il semble que ce soit de ce filon qu'aient été extraites et décrites les macles d'orthose de "Four La Brouque", le village étant non loin. Pas mal de cristaux maclés Carlsbad dans les cailloux des champs, le microgranite étant de bonne qualité, il est bon de chercher les zones un peu altérées où il y a plus de chance que la cassure isole le cristal sans le casser sur un clivage. Serge

Pièces historiques (je vais les mettre sur les deux posts) Goshénites, 1 cm pour les plus grosses , Carrière de Chabannes en Sylvestre, poche unique découverte dans les années 70 me semble-t-il, cadeau d'un des deux co-découvreurs, J.P. Couturier, un de mes profs à Clermont et petit fils de Prosper Didier, grand monsieur de la minéralogie limousine. Pour info, la plus grosse que j'ai vu faisait grosso modo et de mémoire 2cm x 2cm. Je ne me souviens plus du contexte, géode ou cristaux pris dans la kaolinite, ou le feldspath altéré ce qui est le plus fréquent. Ne vous y ruez pas !, carrière souterraine inaccessible fermée par une grille, pour cause de refuge de chauves souris, mais sauvée de la dririsation bétonnée, bonnes relations avec la DIREN. il reste les déblais, par contre, il n'y a eu qu'une poche de goshénite et hors exploitation, donc très peu de chance dans les déblais Serge PS: je rédige de mémoire, n'hésitez pas à me contredire si nécessaire

Chutttt !, n'en montre pas plus, tu as plus trouvé en une fois que la plupart d'entre nous en toute notre carrière !!!!! Une seule poche ou plusieurs ?, même filon ou plusieurs différents ? (si c'est plusieurs, je crise !!) En roche, en géode, ou dans le feldspath altéré ? Par contre, pour la situation exacte pas nécessaire, j'ai bien une petite idée (la plupart des héliodores viennent d'une partie assez précise des Mont d'Ambazac) et je n'ai pas le trop le temps d'y aller trainer, ni même de trouver le lieu exact. Donc bravo à toi ! Ce qui me kiffe grave (pour causer djeun), c'est que tes titous en ont trouvé, ça, ça fait toujours un beau souvenir Amicalement, Serge

Idem pour moi, je n'ai ouvert à l'origine que par curiosité et parce que je n'avais pas envie de me mettre au boulot. J'étais d'ailleurs persuadé que la modification du tritre avait été faite par l'auteur. Serge

Bon, je n'avais pas vu qu'on causait du Four (Puy St Gulmier pour les non initiés). Ca tombe bien, je suis passé chez mes parents ce week end et j'en ai profité pour faire quelques photos. Fluorite du Four, Puy St Gulmier, cubes de 4-5 cm, trouvée en 1984 ou 1985 dans les déblais remblayant la poche bleue (du moins je le suppose par déduction, vu la somme d'intox que provoque la découverte de toute poche bleue qui se respecte!) à un mètre de profondeur, couche du kronembourgien moyen, cannettes en verre, assimilable à du pompidolien, peut être giscardien inférieur. Bien sur, généreusement pignée, la fluorite n'appréciant, comme chacun sait, que moyennement d'être secouée dans les déblais sans la protection d'une bonne couche d'argile. Pièce restée à l'obscurité depuis une bonne vingtaine d'années, d'où la couleur intacte, bleu profond un peu violacé. Bon, en bref, elle est peut être moche, mais c'est moi-même qui l'ai trouvé tout seul. Serge

Salut Philippe, bienvenue au titou et félicitation à toute la famille Serge

Premier truc, regarder si tu n'as pas les éléments de réponses dans les documents proposés dans ton livre de SVT, parole de prof, on fait souvent comme ça!!! En plus tu es sur que c'est à ton niveau ! Après seulement (soit que tu n'ais pas trouvé, soit que tu souhaites approfondir et que tu as le temps, le reste des devoirs urgents étant fini), fais des recherches sur internet ou mieux sur les ouvrages qu'on peut te conseiller. Bonne chance Serge

Ca dépend, en s'y mettant tout de suite, une bonne journée. Le hic, c'est que les installations sont généralement saturées, ou il n'y a pas de t(echnicien dévolu au truc.... Bref ça risque d'être galère !!! Deuxième hic, pour utiliser une lame mince, il faut pouvoir l'interpréter en microscopie, et là, si tu as le bagage nécessaire en Première S, chapeau, il te faudra un géologue pour l'observer et l'interpréter. Ceci mis à part, tout ça peut être réalisable. Là sur le coup je suis un peu trop loin pour te servir à quelque chose, mais tente le coup, si possible par l'intermédiaire de tes profs, sinon au culot (ça marche parfois, les géologues universitaires peuvent être bluffé par un petit jeune qui s'intéresse et maîtrise ses interrogations Bonne chance, Serge PS, avant de te lancer, pose bien le problème que tu veux résoudre grace à une lame mince et vérifie si le microscope peut t'aider à le résoudre et avec quelle méthode. Ce sera un sésame précieux pour intéresser un géologue.

Pour reprendre les propos de Cédrick à propos des publication d'Economic Geology et de l'intérêt du descriptif que personne ne conteste. Quand je faisais la biblio de ma thèse (il y a fort longtemps), j'ai eu bien des soucis avec de magnifiques articles de "Minéralium Déposita" et plus souvent encore d"Economic Geology" qui me donnaient de magnifiques données d'isotopes soufre, d'inclusions fluides et autres terres rares, sans description précise des filons et des paragenèses (le contexte géologique était généralement bien décrit). Impossible de se faire une idée et de comparer les structures minéralisées avec mes indices, donc article inutile, à part la somme de travail qu'ils représentaient pour les auteurs et la publi de rang A de plus pour l'auteur qui est nécessaire pour le CV. Serge PS: au passage, je ne suis pas un anti-publication de rang A, il faut bien se baser sur quelque chose pour juger de l'activité d'un chercheur et ce système, pour imparfait qu'il soit, a le mérite d'être assez carré (après on peut discuter des critères de publication et de classement des revues), mais un chercheur qui ne publie pas ne communique pas et son travail est donc inutile à la communauté.

Réponse à la volée, donc surement maladroite. OK, le micro, c'est de la collection avant tout, n'empèche que juste l'idée de décrire précisément la paragenèse d'un indice est pour moi déjà une démarche scientifique qui peut amorcer une démarche de recherche d'explication, ce qui correspondrait à la vision présentée de la science. Pour moi, ça va largement au-delà de la récupération de belles fluorines au Beix ou ailleurs (désolé, j'ai une dent sur la fluo en ce moment!) La description de cette paragenèse, c'est un sacré point de départ, surtout pour un scientifique flemmard comme moi, c'est le sale boulot, celui qui prend du temps et qui est indispensable pour pouvoir chercher des explications avec un maximum d'informations au départ. C'est vrai que la problèmatique scientifique, ce serait d'expliquer la présence d'autant d'espèces aux Montmins, mais avant, il faut avoir fait le tour du bidule en descriptif en analysant les relations entre minéraux. C'est ce que l'on faisait avec P. Picot et les autres, d'abord du descriptif et on essayait après d'en tirer des conclusions métallogéniques. Je vous garantis que le déboisage que fait un François Périnet en concentré d'alluvions permet de poser quelques beaux problèmes: origines des monazites présentes en quantité dans le granite de Guéret, origine des mispickels assez frais du ruisseau de Beaulieu en dehors du drainage des filons de Labessette. Je ne parle pas des saphirs du Sioulot, qui s'ils n'avaient pas été redécouverts n'auraient peut être pas fait l'objet d'un mémoire de maîtrise et d'un DEA. Après pour le côté positif, je connais un jeune Maître de Conférence qui s'amuse comme un fou à essayer de répondre à ce type de questions, même si ça ne fait pas partie de son travail direct, et en plus, on arrive souvent à servir les recherches du labo. Autre exemple, une étudiante travaille sur des pollutions, une des personnes qui peut lui apporter des réponses est celui qui a décrit la paragenèse de la mine (là c'est de la description donc de l'histoire naturelle). Bon avec tout ça, si je n'arrive pas à gagner une inscription gratuite à l'AFM ! En ce qui concerne la minéralogie et les physiciens et chimistes, Je lisais un bulletin de minéralogie de 1943, article de Jean Orcel, sur un de mes dadas, hérité du maître P. Picot, les stannites de Vaulry. C'est quand même bougrement descriptif, mais bougrement utile pour poser les problèmes métallogéniques. Pour moi, géologue, et non physicien ou chimiste, la minéralogie est un outil pour poser des problèmes et les résoudre, pour qu'elle soit une fin en soi, il faut aller chercher du côté de la chimie et la minéralogie. Je la place là en vertu du fait que "la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale": Claude Guillemin a fait une thèse de pharmacie sur Cap Garonne, (ça m'a toujours impressionné ce truc!) En bref, tout ça n'est peut être pas de la science, mais ça peut en constituer un point de départ précieux. Bonne soirée à tous, Serge

Sur ce coup là Théo, je crains de n'être pas d'accord. A travers le boulot des microminéralogistes (dont je ne fais pas partie d'ailleurs !), le minéralogie demeure bien vivante. Si effectivement la minéralogie se résume à sortir les plus belles pièces possible de fluorite pour les mettre sur le marché, alors là oui, avec la fermeture des mines et les DRIRISATIONS, la minéralogie française est mal barrée. S'il s'agit d'améliorer les connaissances dans un domaine quelconque de la gitologie, de la géologie et de la minéralogie, alors les posts des micromonteurs, le travail des François sur les pegmatites, et bien d'autres me laissent penser que là où il a de l'envie, il y a de l'espoir. Serge

Et centimètrique c'est pas courant, je pencherais pour les découvertes du lotissement devant le Puits de Laurière dans les années 70, qu'en pensent les copains, il y a eu du centimètrique à Puits DEschamps ? Serge

Justement en causant de fossiles. Je dois amener des copains profs en sortie de découverte à Gandaillat. Le hic c'est que d'habitude, j'y vais avec mes élèves et mon parcours est bien balisé (du coup 3 sorties et jamais le temps de chercher la calcédoine. Pour les stromatolites je suis au point (y'a=en a partout, mais côté fossiles, je sais qu'il s'est trouvé des fragments de coquilles d'oeuf. Pourriez vous me dire dans quelles roches et dans quelles zones pour essayer de passer pour un bon auprès de mes collègues. Merci, Serge

Je ne vais probablement pas te l'apprendre mais pour les TPE, l'important c'est la problématique. Il faut donc poser une question et essayer d'y répondre. On aime bien souvent qu'il y ait une expérimentation ou une utilisation d'une méthode ou d'un outil informatique (mais ce n'est pas obligatoire), renseigne-toi auprès de tes profs Pourquoi pas ne pas essayer un truc lié à l'évolution, ce qui vous satisferait tous les deux ? OK pour l'expérimentation, ça va être chaud! Serge

Sur la Bourboule, il y a le club géologique de la Bourboule, mais je crains qu'il soit fermé, les sorties avaient surtout lieu en été. A priori c'est indépendant du magasin de minéraux qui est privé. La sanidine de Chastreix, c'est facile à trouver, c'est le talus de la route de Chastreix Sancy en contrbas du Roc de Courlande, mais j'ai écouté dire que c'était bétonné. Essaie quand même. Il y a des feuilles fossiles dans des cinérites au-dessus du lac Chambon, mais je ne me souviens plus trop où Petites perles d'obsidienne dans les ponces à perles au-dessus de Murat le Quaire, mais là aussi ça date Bonne chance, Serge

Bon, je pense que je vais me faire la voix de pas mal de gens, ON ARRETE LA !! On montre des photos d'améthystes auvergnates (sur ce post tout du moins), on évoque leur formation, et c'est tout et si vous voulez vraiment régler un différent quelconque, ben vous le faites en mp!. Là franchement ça ressemble à rien ! Serge PS 1: c'est la première fois que je crie sur un forum, finalement ça soulage! PS2: Cantalou, tu en es où de ta quête du graal, l'améthyste du Griou de Papy Lacroix ?