Théophraste

Pour nourrir quelque peu cette belle discussion, un petit texte d'Alain martaud publié dans un autre sujet : Juste pour illuster qu'il y a un certains nombres de "clichés" circulent dans le milieu cailloux depuis les années 70/80, bon, faut peut être tordre le cou à certains d'entre eux, style " les riches collectionneurs américains nous pillent tous les beaux minéraux français", "les prix des minéraux montent de plus en plus", etc.

Pour la question initiale, une évaluation, comme Alain, je dirais que mineralparangon a présenté tout à fait le bonne échelle. J'aime bcp la réponse d'Alain Martaud : Amicalement, Théo'.

Qui intervient dans cette émission ?

Une "légende" dans le milieu cailloux ! Connu dans le monde entier dès les années 60/70... Etc.

Bcp de "spécialistes" pensent à un interfact, c'est à dire à un objet archéologique. CF géologie du secteur, pas spécialement propice à un monstre de ce genre ni à ces petits cousins (il a été trouvé 2/3 autres "grosses pépites" dans le secteur selon la litératture). Le doute doit être la règle... On peut imaginer des restes de fontes même assez récentes, des objets rélolutions fondus et caché (c'est une illustration de l'idée, en aucun une proposition pour l'origine de ces objets des Avols). Si papyfred a vu des figures cristalines, d'autres personnes disent n'en avoir pas vu au contraire... L'objet est à Harvard, aux USA. Le pseudo pépite trouvée il y peu et acheté par le musée du Mans pose aussi PB. Théo', vite fait.

2.500 pages, 50 euro, c'est pas le prix du papier et de l'encre... Et 100.000 ex, euh , cela interesse pas tant de monde que çà !

Le Muséum d'histoire naturelle de Grenoble organise les 7èmes Rencontres régionales du patrimoine naturel les mardi 24 et mercredi 25 novembre 2009. Cette année, les rencontres sont axées sur le patrimoine géologique en Rhône-Alpes. Le programme de ces rencontres est à votre disposition en pièce jointe. Nous vous remercions de relayer cette information aux personnes susceptibles d'être intéressées. Si vous souhaitez participer merci de nous indiquer avant le 15 novembre 2009 les éléments suivants : Nom, prénom : Organisme : Adresse : Tél : Fax : E-mail : participera aux 7èmes Rencontres régionales du patrimoine naturel * oui non Le mardi 24 novembre 2009 o o Le mercredi 25 novembre 2009 o o * L'inscription aux Rencontres est gratuite. Les repas et l'hébergement sont à la charge des participants. Ceci constitue un bulletin de participation à retourner par mail au Muséum d'histoire naturelle Adresse : Muséum d'histoire naturelle, 1 rue Dolomieu, B.P. 3022 38816 GRENOBLE CEDEX 1 Tél : 04 76 44 95 31 ou 34 Email : museum-histoire-naturelle@ville-grenoble.fr Site internet : http://www.museum-grenoble.fr /// Question, va t-on encore comme souvent dans ce type de colloque "bouffer" du collecteur de cailloux ???

Ma dernière sortie cailloux...

La substance présente à La Table, Savoie, est de la rectorite.

Cela doit être ok depuis 2/3 min...

Bonjour, c'est vu :-), cela sera traité cette fin d'ap, amicalement, Théo'.

Localité dans les écrits d'époque pour le rutile de Moûtier : "Près du hameau de Leschaux, à la montée de Saint-Jean-de-Belleville, en remontant le torrent de Doron".

je rejoinds Alain Martaud pour souligner que ces types d'objets ne vaut rien financièrement parlant et c'est incommercialisable. Plutôt un vol local, de gens ayant eu l'opportunité d'entrer et qui ont pris au hasard, pensant que les réserves ou le stock d'un musée c'est forcément intéressant. A noter le peu de sécurité ds bcp de musée, souvenez vous il y a peu la dégradation d'un tableau au musée d'orsay à paris, 3 ados été rentrée bourré par une prote de secours pas bien fermé, et avait pu se balader sans pb, dégrader des "trucs" et partir... Un exempel parmis d'autres...

j'ai oublié de mentionner que l'extrait que j'ai donné date de +/- 1800.

Très bon livre, un incontournable.

Pour mémoire, pas de sujet ayant pour but de faire de la pub pour un site Net, merci, bien cordialement, Théo'.

Et bien moi, amis géologues, pro ou amateur, jusqu'à il y peu, non . Vers 1800. Elémentaire, non ? Pour briller en société, ça peut tjs servir, ou au Trivial Poursuit, version "Géologie"... J'adore lire les "vieux" classiques . Amicalement, Théo'.

Déjà, je remercie pulsar pour la qualité de ses réponses, et sa bienveillance à répondre dans un sujet où ses interventions ne vont pas forcément dans le sens de la majorité. Et les autres intervenants pour des échanges qui restent courtois . Sans avoir une culture de tout cela, il ne faut pas mélanger les pb : * pas de la "falaise", juridiquement, votre voisin propriétaire actuel du lieu est responsable, à vous d'aller en justice, de démontrer un danger, et d'obtenir une mise en sécurité. La drire n'intervient là que parce qu'il y a eu une carrière "dans le temps", que suite à ce type d'exploitation industrielle, l'industriel a des obligations de remise en état et de sécurisation du site, ceci dit, votre cible a vous, c'est le proprio actuel du terrain, qui peut lui se retourner contre l'ancien proprio par exemple, ou la drire (l'Etat) si la mise en sécurité n'a pas été faite correctement, et qu'on lui a vendu un terrain dangereux. La drire n'est là que pour obliger l'ancien industriel à respecter ses obligations post exploitation, où faut de structure solvable/trouvable, si pb de sécurité publique, à faire ce qu'il faut pour que la sécurité publique soit bien gérée (cela peut être demander au prefet de vous expluser !). Bref, j'en revient là, c'est à vous d'aller en justice cotnre votre voisin, de démontrer un pb de sécurité et de l'obliger à faire faire les travaux. * pour vos locaux, à vous de vous retourner contre l'ancien propriétaire, votre vendeur, vous pourriez demander une annulation de la vente par exemple. Là encore, je fais vite, l'Etat n'a pas à se substituer aux acteurs privés, vous avez acheté qq chose, vous avez découvert un Pb, à vous de vous retourner contre le vendeur... Qui lui se retournera s'il le peut contre x, jusqu'au pollueur initial, etc. Là encore, si vos locaux sont "légalement" insalubre aujourd'hui, vous pourriez être expulser par l'Etat (qui vous dédomage après évaluation de votre bien par les domaines). Cf Séchillienne en Isère par exemple). Je reste simpliste dans mes propos, afin que tout le monde suive . Amicalement, Théo'.

PB lié à votre installation, navigateur je pense, pas assez "actualisé"... Bon forum, cordialement, Théo'.

Le propriétaire du terrain sur lequel se trouvent ces blocs qui posent chez vous des pb de sécurité est responsable, c'est à vous d'entamer une action en justice si vous estimez qu'il y a pb, contre le priprio d'à coté, pas contre l'dministration, qui à seulement pour vocation de faire appliquer les lois et réglements au proprio, ex cimentier.

Coucou, c'est le père de ton Leschevin, lui née en 1771, donc pas de correspondance dans les années 1780 avec Ducros. C'est Louis François LESCHEVIN de PRÉVOISIN, Premier commis de la Maison du Roi (1730-1783) ou Charles Louis LESCHEVIN (1759-....), Contrôleur général de la Maison de Monsieur, frère du Roy, en survivance. A voir ;-).

*re :coucou!: ! Hum, ceal a été un peu/bcp discuté dans un autre sujet, il y a tjs, surtout en France un pb de rapport à l'argent, hérité de notre culture judéo-chrestienne-catho, qui "brouille" les reflections sur ce point. On dénie souvent, voire systématiquement le droit aux collectionneurs "riches" d'être avant tout et surtout passionné par leurs collections, leurs objets... Je vais aborder le pb différamment, histoire de changer un peu. Collectionner est une maladie. C'est un "pb" de santé mentale... La phénomère de la collection, des collectionneurs a et est trés étudié par les psy... Pas mal de chose à lire sur ce sujet, facilement accessible et lisable : LES COLLECTIONNEURS, APPROCHE PSYCHANALYTIQUE. Y'a de la pub sur cette page, mais le texte est très bien . Texte très intéressant parce qu'on y aborde un peu la collection de minéraux. En l'occurence : Qui parle ? Claude Guillemin, "Perspectives Scientifiques", France Culture, le 18.1.92. Claude Guillemin, qui a tjs travaillé pour l'Etat, à fini aux plus hautes-fonctions de l'Etat possible dans son domaine, Inspecteur général des mines, conservateur de la collection de l'Ecole des Mines, boss du BRGM, la rue où est le brgm à Orléan porte son nom... Et bien, Claude Guillemin était aussi un collectionneur "pathologique", qui pourtant se défendait du contraire, de par ses fonctions et son milieu... Bref, la collection, c'est avant tout un feu intérieur, quelque chose qui vous pousse malgré vous, que vous soyez "pauvre" ou "riche", c'est pareil ! Dans les collectionnites purement pathologie, vous pouvez avoir des milliardaires collectionneurs de rien, boîte de camembert, ou autre :-). Voilà, rapidement, Théo'.

Pour le prix des "cailloux" et la "mentalité" des collectionneurs, des extraits de ce qui a été utilisé pour faire les panneaux de l'expo "Des cristaux et des Hommes", visible au musée de Bourg d'Oisans : Leschevin est à Paris, un puissant personnage, Ducros est le responsable de la collection minéralogique publique qui vient d'être crée à Grenoble. Lisez et relisez ces texte, c'est du fin 18ème ! Et pourtant, rien n'a changé ! "je vous prie instamment de ne m‘envoyer que du très beau ou rien, car le médiocre se trouve à tous les instants, et nous le jetons hors de notre cabinet", et ce soucis de l'emballage derrière ! "ne m’envoyer que du très beau, 60 morceaux de Vizile me paraisse bien considérable pour être de la même mine, priez le de ne m’envoyer que les plus beau morceaux de ces soixante" & "j’aime mieux un très beau morceau que cinq cents médiocres" = la quantité ne m'intéresse pas, je veux juste les 4/5 meilleurs spécimens... "tous mes morceaux sont mutilés, il n’y a pas une seule pointe de conservé, chez Sage et de l’Isle au contraire, il n’en manque pas une, il y a des filets comme des aiguilles et de la plus belle conservation, aussi sont ils bien fiers » = recherche de la qualité, pas de coup... "l’avidité de petits marchands qui achètent à tout prix pour vous apporter, mais ils en seront bientôt dégoutés car ils s’y ruinent, personne ne veut des drogues qu’ils apportent et plusieurs y ont déjà renoncé" = pour mémoire, drogues = choses de peu de valeur, Leschevin évoque la pression que mettent tout un monde de petit marchand sur les prix, mais il pense que tout cela va disparaitre car ils n'ont pas compris que seul les ttb spécimens ont une "valeur"... Etc.