Théophraste

Merci Gazola pour cette info .

Pitiééééééééééééééééééééééé !!! Stop aux bêtises, il y a des dizaines de messages ici expliquant la chose, et des articles de fond sur le site Géopolis. En France, le propriétaire du sol et propriétaire du sous-sol ET de tout ce qu'il contient (art 552 du code civil). Donc les minéraux, et fossiles appartiennent au prorpiétaire du terrain. En cas de prélévement sans son autorisation, un il peut porter plainte pour vol, et deux obtenir la restitution de ce qui lui appartient. En France, l'estran est un cas juridique particulier, c'est du domaine publique maritime, de mémoire sous l'autorite du préfet maritime, et oui, légalement parlant il est interdit d'y collecter sans autorisation. Dans les fait, il y a une grande tolérance, mais ce n'est qu'une tolérance. Pour mémoire du coté de la Normandie des pauvres amateurs sont été condamné il y a quelques années par l'utilisation d'une ordonance royale de 1792 (bien 1792) interdisant l'enlèvement de matériaux aux abords des port. Il faut vraiment aller sur le site Géopolis, rubrique Info/Intox et lire les différents petits articles sur tout ça.

Pour les sites miniers, si les archéo contactez les club de minéralo, ils auraient des gens très attentif à leur travaux, très interessés, très respectueux du "Patrimoine", surtout si on leur explique le pourquoi du comment, souvent prêt à donner un coup de main, du temps, de l'argent; besoin de main d'oeuvre pour fouiller ? Contacter un club de miénralo, des gens qui aime creuser dehors par tous les temps ! En plus, ds ces asso, y'a tjs des connaisseurs voir "pro" en géol, minéralo, chimie, ça peut aider, ou des gens "avec le bras long", coté politique, mécénat, ça peut aider aussi. Ces gens ne demanderaient rien en retour, juste le plaisir de participer à qq chose. J'ai connaissance d'archéologues, célébres qui ds les Vosges dans les année 70' abandonnaient quelques "trucs" aux gentils bénévoles qui ne comptaient ni leur temps, ni leur effort... Ou la permission de gratouiller certaines zones en marge des zones archéo, zones qui de tout façon étaient destiner à retourner au néan à la fin des fouilles. Cela se fait encore... Si on va vers l'autre en discutant, y'a pas de raison de ne pas s'enrichir et s'entraider.

Merci à trenen pour ses interventions, tjs sage et forte intéressantes. Les "jusqu'auboutistes" de tout bord pose soucis, je dirais que ceux qui oeuvre dans la collecte sont assez vite "recadré" par la communauté, celle-ci n'aiment pas trop les "zozos" qui font n'importent quoi sur le terrain par exemple. cf les discussions ds les clubs, les fédé, ici... Je ne sais si ds le milieu archéo, il y ait un "travail" identique ? Je dirais un peu, l'archéo qui à mis Pierre Fluck au tribunal a du s'exiler des Vosges par exemple, mais il s'évit ailleurs. Tout à fait, + 1 avec trenen, la sauvegarde est une conséquence indirecte de la passion de la collecte et collection. Hum, c'est là où je fais des commentaires, j'ai une culture de gestionnaire, je compte, il y a une production d 'un coté, et une dépence de l'autre. Tiens, un directeur de recherche au cnrs, qui fouillerait dans les Alpes, ça coute quoi à l'état par an ? 50.000 euro facile, salaire + charge patronale (50/60% du salaire brut). Oui, facile, + frais annexe, celui de lui mettre un bureau à disposition, les frais de déplacement, etc. Bref, il faut voir mes remarques sous cet axe, l'argent est-il bien dépensé ? car 50.000 euro/an sur 10 ans, ça fait 500.000 euro, de quoi lancer un appel d'offre pour réhabiliter un site archéo par ex. Donc j'aime demander ce que l'Etat/la collectivité a eu en échange de telle ou telle dépense, qu'à produit le financement de tel ou tel poste. c'est une culture que l'on a pas en France, notamment du coté de l'Universit ou du cnrs. Un rapport de la cours des comptes était accablant il y a quelques années sur le cnrs, de mémoire, 25% des chercheurs n'avait rien fait les 5 années précédente selon se rapport ! Discrétement mis dans un placard... J'aimerai moi mieux dépenser, le chantier de fouille dans le Gard dont tu parles trenen, en faisant un peu plus confiance aux bénévoles et bonnes volontés locales, avecu n peu de financement (et c'est là qu'il y a peut être des sous à récupérer ailleurs), et bien, ce chantier serait peut être encore d'actualité... puir les drac, c'est le fonctionnement en vase clos, l'oppacité du fonctionnement qui pose soucis, qui est payé pour évaluer le fonctionnement de ce "truc" ? Des gens ? ce n'est pas spécifique à la drac, la france a un pb de culture du controle des dépenses publiques et du controle de l'efficacite des structures publiques. Une remarques perso pour comprendre mes remarques, je travaille pour l'état, mes parents travaillaient pour l'état, une partie de mes grand parents aussi, bref, rien contre les services de l'état dans mes commentaire, au contraire, une certaine culture de l'intérieur de la chose ;-).

la tva à l'importation est toujours du au délà d'un seuil de valeur, les fameux 300 euro, les 8 % cités sont une taxe local, différentes suivant les états US, c'est pas forcément de la tva, je ne sais si cela s'applique aux exportations ou pas.

A ne pas prendre à la légère, encore une fois, comme écrit plus haut, c'est bien une association d'archéologue minier qui a été la seule partie civile contre les mis en examens dans ce que l'on a appelé "l'affaire des cristalliers de l'Oisans", c'était il y a 3/4 ans, hier quoi et ce sont les inspirateurs si cela n'est les auteurs de ce site et ces textes qui sont là dedans... Autant pour moi gurdil :-).

Beaucoup de chose à dire, je suis tout cela très attentivement depuis plus de 15 ans. 1/ Tout d’abord, un article à lire et à relire : Les aventures extra-minéralogiques des collecteurs et collectionneurs de l'Est de la France... Ou si, si, tout cela est vrai !!! La fréquentation des mines par les différents publics... Par Pierre FLUCK (Fédération du Patrimoine Minier) 2/ Pour répondre au message #8 Pour l’affaire évoqué par gadin à Saphoz, il s’agit de membres du club géologique des PTT, de pauvre gens, de braves amateurs de « base », qui se sont retrouvé bouc émissaire d’un groupuscule d’archéologues miniers, qui sévissent d’ailleurs toujours. Ils se baladaient sur les haldes là bas, et boum, arrestation garde à vue, procès. Ils ont été défendus par un avocat payé par l’association, et ils furent très soutenus par celle-ci, notamment par le président de l’époque. L’association avait même recueilli de nombreux soutient de personnalités scientifiques et payé l’avocat. Etant de cette association depuis presque 30 ans, j’ai souvent discuté de cette affaire avec le président de l’époque, qui a toujours tout le dossier de défense en stock. Les pauvres gens ont été condamnés, motif, l’archéologie commence hier, toute collecte sur des haldes ou travaux miniers, même 19ème ou 20ème, est interdite par les lois sur l’archéologie. L’avocat payé par le club n’avait pas ménagé sa peine, d’après le président, qui été présent au procès, comme la discussion tournait autour de « quand commence l’archéologie », l’avocat à laissé tombé son code civil à terre et a demandé s’il pouvait le ramasser ou si c’était un vestige archéologique ? Car la position des archéologues était « l’archéologie commence hier », et c’est toujours la position officiel du ministère de la culture... Je peux développer s’il y a des questions là-dessus. 3/ Quand parlera t-on des sites minéralogique détruits par les archéologues miniers ? Car en effet si le « bouleversement » d’un site archéologique ou le prélèvement d’objet archéologique nuisent à la recherche archéologique, il va de même en minéralogie, les travaux des archéologues peuvent gravement nuire à la préservation du patrimoine minéralogie, il y aurait beaucoup à dire là-dessus ! 4/ Dans la dernière affaire en Oisans, les archéologues miniers ont été si cela n’est à l’origine de l’affaire, tout au moins très actif pour « enfoncer » les collecteurs et collectionneurs de minéraux. Pour mémoire, une association d’archéologues miniers de Besançon fut partie civile contre les mis en examens, rien que ça, et localement, des archéologues miniers d’Oisans ont bien « enfoncé » plus ou moins ouvertement les mis en examen (j’ai eu par exemple des copies de mails ayant circulé entre archéo miniers de l’Oisans, édifiant). 5/ Pour répondre au message #16 Les fouilles archéologiques de Brandes, que je suis très attentivement, pourrait être un bon exemple de gaspillage d’argent public et d’inefficacité. 30 ans de fouille n’ont fait que confirmer ce qui se disait déjà à la fin du 18ème siècle, aucune découverte majeure du point de vue historique (comme la localisation des fourneaux de Brandes), un manque patent de recherche historique (dans les archives, l’histoire, c’est l’étude des sources écrites), et une absence presque totale de préservation du site, massacré par la station de l’Alp d’Huez (cf la construction de l’altiport et son extension, officielle et rampante, le ball trapp, les pistes et route de circulation dénaturant et dégradant le site). Ah ça, pour mettre au tribunal de pauvre amateur de cailloux, il y a du monde, mais pour faire de même avec la station de l’Alp d’Huez… Quelques travaux de réhabilitation du site sont en cours, le « château » a été restauré, il était temps, cela aurait être fait il y a 30 ans ! 6/ Pour répondre à Rémi message #3, l’utilisation de détecteur de métaux est très très réglementé, quelque soit sa vocation. 7/ De nombreux signalement de « choses » très intéressante fait par des minéralogistes à des dracs ou archéo officiels sont restés sans suite, je me souviens de tout une histoire contée par Alain Martaud par exemple, des « poteries » en très bon états en place au fond d’un réseau minier, signalé à un archéo officiel, prélevé par lui de manière « sauvage », et… Plus rien… Les archéo feraient bien de faire un peu de ménage chez eux, de temps à autre, avant d’agresser les autres communautés… 8/ On se souvient de quelques cas délirant d’archéo intégriste, comme celui où Pierre Fluck, père de l’archéologie minière en France, a été mis au tribunal par un autre archéo pour une histoire à Ste-Marie-aux-Mines, ce dernier archéo du quitter les Vosges suite à cela, et sévit dans les Alpes, vers l’Oisans maintenant. 9/ Serge a dit : les archéologues « souhaitent que cette passion ne s'assouvisse pas dans un contexte où il y a des informations archéologiques à recueillir. » Préserver les sites archéo est une nécessité. Attention au abus, tout n’est pas site archéo, les abus des archéologues les décrédibilisent et font qu’ils se mettent à dos d’autres communauté. Tout à fait, il faut travailler pour une compréhension mutuelle des activités des uns et des autres, des impératifs sur tel ou tel lieux, etc. 10/ Comme dis Pierre Fluck, père de l'archéologie minière, La fréquentation des mines par les différents publics, l'archéologie minière est morte dans les Vosges, et d'ailleurs en France, elle a épuisé son sujet, y'a plus grand chose de majeur à découvrir et comprendre, après c'est de l'histoire locale, de la petite histoire locale...

Des p'tits rigolos ouvrent plusieurs comptes membres ici, sauf que cela se "voit" .

Rappel, un compte par personne, merci, la modération a encore du faire le tri, bon, on ne cherchera pas toujours le quel des multi comptes est à garder. mineralparangon=kimberlite=N'Kata Del Gormo=Os Otto Gary=Monpetitdoigt=Callipyge=Unknown near Arch Stanton Ca fait bcp tout çà... Et utilise un email avec le nom d'un autre membre, c'est pas sympa... Amicalement, Théo'.

Les bourses d'échange sont bien sur acceptées ! Y'a celle des frangins par exemple.

florent à très bien expliqué la chose, pb de réglage du navigateur ou de l'anti virus. A la une du site, en bas à droite, il y a uen fonction à lciquer pour "purger" les cookis du site, pq pas essayer, mais si qq chose chez vous les bloques, c'est ce pb à solutionner .

+ GéoWiki ? Pour soutenir le moral des troupes :coucou!: .

Ben, là c'est une version courte et optimiste de la chose

On est début 2010, toujours rien du coté de cet inventaire, pourtant lancé il y a 3 ans, début 2007, et comme dit à l'époque, usine à gaz gérée par des incompétants, voir le compte-rendu de la journée officielle de lancement, qui a du couter bien cher au contribuable (je me rappelle des petits fours le midi dans la galerie du msueum), entre la présidentielle et les législatives, organisation à la va vite entre ces 2 rdv politiques dans le but de forcer la main au Politique, pour mémoire. Pour mémoire encore voici des extraits de quelques documents officiels, pour rappeler l'ambiance et les visés des pilotes nationaux de ce "truc" : Trenen parlait plus haut très justement des églises qui sont protégées, de même que les grottes, je suis ok avec lui, oui, sauf que ces lieux sont protégés parce que ce sont des propriétés privées, et que celle-ci et tous ce qu'elles contiennent ont un proprio. D'ailleurs, la plupart des grottes visitables en France sont privés, il y a même des géoforumeurs proprio de grottes, et les églises aussi, certaines sont d'ailleurs vendus à qui veut de temps à autres, ou détruite, comme celle où mes parents se sont mariés. Là à travers cette usine à gaz, des "gens" vont spolier des proprio de leurs droits, se substituer à eux, vivre sur le dos des autres et sur le dos de leurs biens. Toute cette bureaucratie s'engraisse sur de bons sentiments et les usines à gaz qu'ils montent au nom des ces dit bons sentiments. Voilà 10/15 ans que des sites géologiques majeurs, dignes de figurer au panthéon du patrimoine géologique sont massacrés par l'Etat à travers les drire et le brgm, je parle là de nombreuses mines et sites miniers, et tous ces gens là ne font rien, absolument rien, celà ne les intéressent pas pour la continuation de leur petit job tranquille et leur plan de carrière... Encore une fois, s'il faut préserver des sites, s'il faut y mettre de l'argent, on s'apperçoit que celui-ci est encore une fois très mal dépensé, allant dans les poches de x personnes au lieu d'être dépensé à la sauvegarde et à l'aménagement de site, et que dans tout cela, on a avant tout le souhait d'une mise en oeuvre d'une idéologie "pro natura cucu la praline" (cf la déclaration des droits de la Terre, un grand moment de cucupralinisme), "la terre est belle, elle est bonne, l'homme mauvais et cupide, oh, inventaire et classement pour protéger tout ça". Les gens qui aiment et protègent le patrimoine géologique, ils sont notamment ici !

Mais s'il népalais, comment a-t-il pu rapporter des vidéos ??? ok, je sors...

pb avec votre navigateur mal paramètré qui ne retient pas les login et password je pense... en tout cas, le pb ne vient pas du forum. amicalement, théo'.

Oki, j'ai compris, l'adresse mail qui était utilisée par le forum était chez vous bloqué, soit par vous (liste "rouge"), soit par votre fournisseur d'accés, qui considérait l'adresse mail comme une adresse de spam. J'ai tout simplement changé l'email utilisée... Pour redsun, mauvaise idée de bloquer l'adresse mail via votre messagerie, déjà on ne pourra plus vous écrire via le forum (fonction envoyer un email au membre), mais surtout je vais prendre l'habitude de changer l'email utilisée régulièrement, et donc tous les email issus d'abonnements bloqués vont arriver d'un coup à chaque changement d'email du forum . Il faut donc vous désabonner via "Mes Contrôle", comme expliqué plus haut, ça doit prendre au moins 2 minutes :coucou!:. Pour les foromeurs non initiés, tous ces mail ne viennent que d'abonnements volontaires à des discussions . On se désabonne via "Mes contrôles" > "Abonnements". Théo'.

Plus d'1,6 millions de pages vues depuis l'existance du site, mi 2007. une bonne équipe se défonce, pour tous les jours mettre de nouvelles choses, merci et respect !!!

Vous devez régler cette option dans "Mes Contrôles", puis Abonnements > Voir les sujets et Voir les forums, tous vos abonnements à des discussions sont là.

Ok, le pb est assez classique, tout envoi "automatisé" d'email peut être considéré par les fournisseurs d'accés ou les webmail (hotmail, laposte.net) comme du spam et donc supprimé d'office, il faut mettre l'email de Géoforum en liste "verte", et cela doit aller et pour quartz89 ? quoi de neuf ?

Alors l'execution CAPITAL ???

Merci de ne pas écrire les titres des sujets en MAJUSCULE. On ne crie pas sur un forum, des majuscules seulement là où il faut svp Bien amicalement, Théo'.

Pour mémoire ou info , les manifestations sur plusieurs jours doivent être enregistrées avec l'option en bas à droite "Ajouter un évènement étendu", on rentre une date de début, une date de fin, et la manifestation est bien enregistrée sur ces x jours. Et elle figurera à la Une du forum 15 jours avant le début de la manifestation.

Le top 500 là : http://www.geowiki.fr/index.php?title=Spec...00&offset=0. GéoWiki est un bon moyen de publier "facilement" des articles et d'avoir des lecteurs pour ceux-ci.