Théophraste

Pour répondre à mistral34, juste se rappeler que mindat est un business, c'est un site qui est là pour faire gagner de l'argent à ces propriétaires, rien à dire là dessus, c'est très bien, donc proposer un espace de vente, qui est un bon moyen pour gagner des sous, c'est assez logique. Géoforum n'a pas pour vocation de générer de l'argent, on peut donc se passer d'un certains nombres de choses, comme un espace de vente, surtout qu'il en existe plein sur le net, ebay, priceminister, bon coin et j'en passe, pourquoi faire ici ce qui existe ailleurs ? S'il y a un mouvement de fond de la part des membres pour que je me fasse bcp de sous en monétisant Géoforum, on y réfléchira . Oui, la vente et le prix des cailloux est tabou en France, l'argent est tabou en France, et dans notre domaine il y a eu un courant, il y a un courant apparu dans les années 70', il y a les "pures", c'est à dire les amateurs éclairés, qui ne vendent pas, jamais, pas bien, et tous les autres, les pillards et mercantiles, que sont les vendeurs amateurs, les commerçants, les organisateurs de bourse, etc. Cliché idiot dès l'origine, mais c'est typiquement français, le rapport à l'argent est un héritage de notre culture judéo-chrétienne, on fait avec. Je ne serais pas contre des sujets sur l'estimation des "cailloux", sauf que cela dégénère à chaque fois... Pour la vente de cailloux, c'est pareil, le fond du pb est qu'en France, c'est difficile de créer une entreprise et d'avoir une activité marginale comme la vente de 50 ou 100 cailloux par an via un petit site net, on reste les champions des usines à gaz... Sinon, avoir un blog et y vendre des cailloux, c'est de la vente permanente, il faut donc être commerçant pour faire cela, sinon, et bien en cas de contrôle urssaf ou fisc, boum... Dura lex, sed lex.

Pour répondre à zunyite, bien évidemment s'il y a des "frais" pour collecter les spécimens que l'on va revendre ceux-ci viennent en déduction du prix de vente pour calculer la marge. Juste, les spécimens trouvés n'ont pas pour leur vente de réglementation à part, si je trouve des "cailloux" et que je n'ai aucun frais, prix de vente = bénéfice. On est bien d'accord là dessus ? Cela semble extraordinaire à bcp, d'ou ce point de départ. Après, s'il y a des frais de collecte, préparation, vente, oui, cela vient en déduction du prix de vente pour avoir la base imposable/taxable. Redsun a répondu correctement mais ce n'était pas la question, puisqu'il s'agit d'achat puis de revente, la question portait il me semble sur l'imposition/taxation des objets trouvés. Le mythe de 3000/3500 euro de vente à la vie dure, il y a une note la dessus sur le site Géopolis. C'est issu de la réglementation de la vente d'objet de collection. Je peux vendre des objets entrée dans une collection de manière PONCTUELLE sans taxe jusqu'à une certaine somme. MAIS si j'achète et que je revends, je dois être commerçant et payer de suite ce qui est prévu. Si je vends ce que je trouve, hum, c'est à l'appréciation des contrôleurs du fisc et de l'Urssaf, car les objets ne sont pas entré en collection, c'est limite... ATTENTION, le vente doit être ponctuelle, si je vends tous les mois 30 cailloux sur ebay, si j'ai un blog ou un site ou je propose de manière permanente des cailloux, si je fais 3/4 bourses par an, ce n'est plus de la vente ponctuelle ! Pour la revente d'objets de collection (comprendre d'objets qui ont été un certain temps dans une collection identifiable), au delà de le somme sans taxe, il y une taxe "forfaitaire" sur le montant de la vente, % moindre si cela passe en vente publique (enchère). Voyez comme dit les "notes" sur le site Géopolis.

Papyfred, l'article que tu proposes est judtement ce qui fait plus que douter du coté "naturel" de l'objet; C'est une publication dans "La Nature", qui n'est pas une des publications scientifiques de l'époque, mais une revue de vulgarisation, assez "populaire". Meunier commence par raconter l'histoire de la découverte, puis de suite "A première vue, on peut se demander si la pépite est bien originaire du sol français." Plus loin il écrit "On y voit certaines rayures qui semble faites intentionnellement". Et ensuite "Descloizeaux s'était demandé si la pépite n'aurait pas eu déjà quelque propriétaire qui l'aurait apporté d'Amérique". Notons que aucun de ces "savants" ne s'est rendu sur place, pour étudier la géologie du lieu de découverte. On apprend que localement des gens ont décrit le lieu de découverte, en plein "micaschiste". On apprend que la pépite Merle, celle trouvé avant celle dit Noël" aurait été trouvé en altitude, ce qui pose pb, dans le lit d'un ruisseau dit de la Fontaine, mais aucune info sur la présence d'or ds ce ruisseau, qui donne si j'ai bien compris +/- dans le Chassezac. Une hypothèse évoqué par Meunier est que le Chassezac aurait coulé à cette altitude "dans le temps", mais aucun indice sérieux sur cela tjs selon Meunier. Bref, le pb est la présence de la pépite dans un lieu géologiquement peu complatible, où l'or est peu présente voire absent, même en micro paillettes (si on en croit les recherches publiés). Une autre pépite ds le même secteur selon un témoignage local ancien déjà en 1905 (que vaut-il ?), et deux autres groesse pépites dans deux autres lieux à une certaine distance, là aussi sur témoignages ancien à l'époque. Personne à l'époque de "sérieux" ne va sur place. Descloizeaux semble selon Meunier vouloir acheter l'objet pour le museum. Lacroix est déjà qq à l'époque il est au "milieu" de sa minéralogie de la France". Voilà, juste, curieux, tant que de "bons" géologue n'auront pas sur place étudié les lieux de découverte, avec un orpaillage systématique de tous els cours d'eau en eau ou à sec du secteur, bon... Notons que la Suisse à de réélles pépites dans diverses rivières, issues de la destructions de filons de quartz à or natif, qui ont été retrouvés "en place", on a des spécimens de ces filons avec bcp, bcp d'or, mais dans les rivières aucune pépite du poids des Avols, bcp de paillettes et "mini" pépites par contre, le record doit être dans les 50g ... Il y a eu un article ds le "Cristallier Suisse" de mémoire... En passant, je vous conseille la lecture de "La Barre y va", de Maurice Leblanc, une aventure d'Arsène Lupin, ou le mystère de la présence de paillettes d'or dans une petite rivière de Normandie...

Si vous vendez ce que vous trouvez, c'est bic et éventuellement tva sur la marge, qui est en gros de 100% du prix de vente, vu qu'il n'y pas de prix d'achat...

Alfred Lacroix n'avait pas jugé utile de faire entrer l'objet dans la collection du Museum... Aucun papier de minéralogiste à l'époque sur l'objet...

Recherche infos sur anatases de Horcajuelo en Espagne donc... Ou autre oxyde de titane de la localité... Infos sur celle-ci aussi... Merci d'avance, Théo'.

Vers Chamonix, la montagne de fer, des fossiles de plantes, on est ds le houiller, qq chose comme çà, réputé pour ces fossiles...

Merci à M. Lidenbrock pour sa réponse. Si même le curé local s'en est mêlé... Pas d'analyse connu de la pépite d'Harvard sinon ? Théo'.

Si vous souhaitez discuter virologie, et autres, pas de soucis, ouvrez un post, c'est passionnant, si c'est pour radoter à longueur de messages que les vaccins, ça marche pas, que les labos s'en mettent plein les poches, que la soeur de la voisine de votre collègue de bureau, qui est agent de service en hopital sait elle que c'est dangereux, que c'est la faute aux gouvernement, aux étrangers, à la mondialisation, etc, euh, non merci... JexSavoie a tout dit plus haut, je suis :-). Amicalement, Théo'.

Toujours penser aux quantités disponibles, je peux acheter facilement, via Internet des conteneurs entiers, des tonnes donc, de bons spécimens des trapps du Deccan en Inde, avec moult espèces de zéolites et autres espèces associées, le tout livré directement chez moi si je veux, c'est qu'une question de prix que je veux mettre dans le transport, en pas trop de temps, mais mettre la main sur une galène pas trop fatiguée de Pontgibaud (Puy de Dôme) ou Poullaouen (Finistère), gloups, comment je fais ??? Tout est là !

Bonjour, sujet qui ne concerne pas les Sciences de la Terre et amenant de plus des échanges polémiques et stérils. On ferme, juste pour éviter les dérapages :coucou!:

:coucou!:

:coucou!:

Merci pour les photos, super :-).

Bonjour, il faut publier votre annonce au dernier jour de la manifestation. Chaque annonce doit être validé par un modérateur pour l'instant. Merci de rédiger quelque peu vos annonces, c'est parfois un peu "sec". Merci de donner un max d'informations sur chaque événement . Théo'.

Curieux, j'ai un "plantage" de la page nomdedomaine/index.php, je pense que cela se produit quand cela "tire" trop sur le forum, je peux réparer, je vais chercher comment faire pour que clea n'arrive plus, en attendant, cela arrivera de temps à autre, navré. Théo'.

Cette photo du 19ème siècle montre que, sur les marches d'un genre de "Cabinet de géologie", étaient présentés des échantillons de roches (de la terre végétale à la couche de craie), sur les contre-marches étaient écrits le nom de la couche géologique et sa hauteur réelle. Sur les banquettes autour étaient déposés des fossiles, des concrétions, de vieux outils trouvés par les ouvriers de l'Inspection des carrières. Il semble que divers "cabinets" de la sorte aient été crée du temps où Héricart de Thury était le "boss" du service d'inspection des carrières souterraines de Paris. Si vous avez plus d'info, des photos actuelles des ces sites, merci de les partager ici .

Hum, seules les oeuvres de l'esprit sont protégées par le code de la propriété intellectuelle... En aucun cas TOUT les textes ou photos, à noter...

Nos messages se sont croisés, si les auteurs sont morts, on est alors coincé. Les citations sont tjs autorisés, c'est donc court, avec la source qui est présentée.

Bonne réponse de Le Sablais :-) !

C'est la fausse pépite, vrai artefact, acheté dans les 15.000 euro il y a peu par le musée du Man ???

Le Pb de cette analyse, c'est qu'on ne sait pas d'où elle sort, et comme a dit Alain, à harvard où est l'objet, ils n'en ont pas connaissance... Le PB est : les cours d'eau du secteur sont assez pauvre en or, voire sans (en gros). Les 3/4/5 objet signalés ont été trouvé bien au dessus des cours d'eau du secteur. Ils sont "gros", et il n'y a rien de rien le petit. Dans le secteur, on devrait trouver des paillettes en quantité, des grosses paillettes, des petites pépites, des pépites, etc. On devrait avoir toutes la gamme de taille jusqu'au "monstres" trouvé. Là, rien de cela, 4/5 monstres "curieux", dont un seul qui a survécu, et rien. Il faut aller consulter M&F, lire ce qui en est dit dans la série d'article "L'or en France", publié dans les années 80', auteur Eric Asselborn, c'est la meilleure source sur le sujet et l'or en France en général, de mémoire. Théo'.

Coucou Alain tu fais bien d'alerter sur la pertinence des infos sur des points comme ceux-ci. Alors je suis aller à la pêche aux docs "officiels" : Avantage fiscal lié au statut juridique de "trésors national" : 90% des versements effectués par une entreprise pour l'acquisition par l'Etat ou toute personne publique d'un trésor national destiné à une collection publique, la réduction étant plafonnée à 50% de l'impôt dû. 40% des dépenses d'acquisition consacrées par une entreprise à l'acquisition pour son propre compte d'un trésor national. Réduction d'impôt versus déduction d'impôt : La réduction d'impôt, c'est l'atténuation de l'impôt accordée aux contribuables qui exposent certaines dépenses, limitativement énumérées par la loi. La déduction d'impôt permet de réduire le montant des revenus à déclarer tandis que la réduction et le crédit d'impôt font baisser directement. En conclusion : Un trésor national, acheté par une entreprise, permet bien à celle-ci de retirer de ses impôts à payer 90% du prix de celui-ci, reste un doute, est-ce le prix d'achat ou le prix de don qui est pris en compte ? En gros, tout de même, un objet acheté 100 permet d'avoir 90 en moins à payer d'impôt... Amiclament, Théo' . PS : Alain, j'ai droit pour bonne réponse à un pt'it get27 glacé mais sans glaçon ;-) ?

Et non Alain, c'est dans certains cas vrai, si l'objet est reconnu "trésor national" notamment, la réduction d'impôt est égale à 90% du prix de l'objet. Tu achètes par exemple une fluorite rose sur quartz du massif, peu importe que le prix soit "musclé", l'objet est classé "trésor national" ensuite, tu l'offres à un musée public, à Paris par exemple, et hop, 90% de la somme payée à l'acheteur dans en réduction d'impôt, l'objet t'as couté en fait 10% de son prix et tu fais un beau geste de mécénat... Tout cela n'est pas simple bien sûr, faire classer un objet comme "trésor national", qui est un statut juridique, c'est pas facile, surtout pour un "cailloux", et ensuite, le don puis la réduction doivent être "validés", par la structure public qui reçoit l'objet, on ne peut les "forcer" à accepter un don, puis par les "impôts", qui doivent valider la "réduction". Amicalement, .

Remarquez à la ceinture de M. Titeux un pistolet, les minéraux, notamment les gemmes, au Brésil dans les années 60/70, c'était chaud !