Identification bois pétrifié

[LEQUAI]

Bonjour,

Un membre de ma famille m'a apporté un morceau de bois pétrifié provenant, dans son souvenir, de la région des sables de Vendeuil dans l'Aisne.

Après en avoir scié extrémité j'ai découvert sa couleur intérieure noire.

Quelqu'un peut-il m'indiquer quelle est la nature de ce bois ?

Merci 

Philippe

 

[PK67 bis]

Bonsoir, une photo serait sympa mais pas forcément suffisante pour une détermination.

[LEQUAI]

philippeLes voilà, après la sortie du bain de nettoyage

 

[elasmo]

Bonsoir

 

Très joli bois, par contre je suis sceptique sur sa provenance géographique, pourriez vous nous localiser le site de découverte, j'ai déjà vu de beaux morceaux, mais jamais aussi bien préservé que celui ci, après tout est possible

[elasmo]

J'ai trouvé cette référence d'un bois silicifié provenant de l'Aisne

 

https://www.les-mineraux.fr/product/bois-silicifie-fossile-aisne/

 

J'ai également regardé la carte géologique, il y a du Cuisien (e3), dans le secteur, donc se serait bien possible que ce type de bois proviennent de ces formations.

 

Sur cet extrait de carte géologique est indiqué ce qui pourrait bien correspondre à l'emplacement de végétaux fossiles (donc du bois), je l'ai entouré en rouge, dites nous si c'est compatible avec le lieu de découverte supposé ?

 

 

Après dire de quel arbre cela peux venir, j'en suis totalement incapable, et c'est bien dommage car j'ai moi aussi de nombreux fragments de bois du Cuisien à faire identifier.

[99bjlg]

Bonjour.

Dommage de l'avoir tronçonné.

99bjlg

[elasmo]

Non je trouve que c'est plutôt une bonne idée pour voir l'intérieur en coupe, après il ne faut faire de même avec le reste

[nemausus]

je ne suis pas fossiles mais j'aime bien en voir  je trouve  joli ce spécimen  .

[Chimera]

On trouve souvent des bois fossiles dans les alluvions de L'Oise et bien d'autres choses surprenantes.

Il est fort possible que ce soit le cas pour celui-ci, on voit beaucoup d'anciennes gravières dans ce secteur.

 

Origine : Yprésien ou Thanétien, les deux sont possibles.

Nature minéralogique : Il est surement en silice

Pour sa détermination : c'est plus compliqué; Il faut voir ce que l'on peut distinguer sur une section en lame mince ??

 

 

[charo]

Bonjour,

À mon humble avis, la couleur noire de la coupe de ce beau morceau est due au sciage (pas assez arrosé ?)

JP

[LEQUAI]

confirmation de la provenance : les sablières de Vendeuil, récupéré dans les années 70.

Je vous remercie de vos informations et de vos avis.

Je reste toujours à la recherche de la nature du bois.

La couleur faire penser à des sels de manganèse ou à du carbone (le sciage a été effectué à l'eau).

Comme cela vient d'alluvions, la provenance réelle est plutôt hasardeuse.

A+ si j'avance dans la détermination.

J'envisage de demander au muséum de Toulouse de m'aider.

Philippe

[elasmo]

Déjà si la provenance est certifié, c'est une information capitale, datation stratigraphique et géographique, c'est très important

 

Pour la nature du bois lui même je ne vois pas trop bien qui au muséum de Toulouse pourrait vous aider, le seul spécialiste que je connaisse est Cédric del Rio, et il est à Paris

 

https://paleo.mnhn.fr/fr/annuaire/cedric-del-rio-423

 

Essayez toujours, personnellement j'ai finit par abandonner l'identification d'une flore de l'éocène inférieur, personne n'est intéressé, certains me l'ont clairement dit, d'autres ne se sont même jamais donné la peine de me répondre, alors même que le mail à été correctement délivré.

[Acer]

Bonsoir, 

Je me permets cette intervention . "la première impression étant souvent la bonne" ai-je appris dans la vie

Ayant quelques connaissances en botanique dont les ligneux, j'ai le sentiment que ce fossile est un bois de genévrier . J'ai approché souvent Genevrier ocycèdre (cade) et Genevrier de phénicie.

un trés beau site internet, qui présente une phylogénie et un texte sur l'ancienneté

https://www.maclape.com/botanique/floraverticalis/juniperus.html

 

Bonne chance pour découvrir la vérité éventuellement avec d'autres intervenants geoforum

Bien à vous

[Acer]

@elasmo

Le 02/01/2026 à 22:33, elasmo a dit :

Sur cet extrait de carte géologique est indiqué ce qui pourrait bien correspondre à l'emplacement de végétaux fossiles (donc du bois), je l'ai entouré en rouge, dites nous si c'est compatible avec le lieu de découverte supposé ?

 

Comment puis-je comprendre? .

Le cuisien sera au niveau du cimetière car je ne vois pas marqué e3 avec votre extrait de carte géol?

aprés "sab" signifie sablière?  donc le "trou d'eau" avec cet extrait de google maps ?

 

Après aucune envie d'allez voir de près . C'est beaucoup beaucoup trop loin pour moi . Je constate simplement que les réalités de terrains ne correspondent plus aux cartes géol  (ai-je raison?)  merci

[Mt Ventoux]

il y a une heure, Acer a dit :

@elasmo

 

Comment puis-je comprendre? .

Le cuisien sera au niveau du cimetière car je ne vois pas marqué e3 avec votre extrait de carte géol?

aprés "sab" signifie sablière?  donc le "trou d'eau" avec cet extrait de google maps ?

 

Après aucune envie d'allez voir de près . C'est beaucoup beaucoup trop loin pour moi . Je constate simplement que les réalités de terrains ne correspondent plus aux cartes géol  (ai-je raison?)  merci

 

En faite, pour les cartes geol il ne faut pas toujours voir les couches représentées avec une limite nette, ca reste approximatif, et très souvent, pour des raisons de commodité, les géologues  ne représentent que les changements de couches, ce qui ne veut pas dire que des strates plus anciennes ne sont pas également présentes sous la couche plus récente nouvellement présentée.

 

Ici nous pouvons donc supposer que la couche e3 se prolonge au delà de la simple zone délimitée sur la carte geol.

[elasmo]

Le problème c'est qu'en 50 ans cela change beaucoup, une sablière est vite comblée et parfois reconstruite des années après, c'est pourquoi la carte géologique ne montre pas forcément les affleurements visible au sol, mais ce que le sous sol contient, après il faut pouvoir l'interpréter en fonction du dénivelé et des autres couches, notamment les alluvions modernes qui couvrent les sables éocène.

 

Sur Géoportail, j'ai établi un profil altimétrique, qui donne les résultats suivant :

 

au bord de l'Oise on est à 54 mètres, et au niveau de l'ancienne sablière à 90 mètres, autrement dit, cela forme une petite butte, assez caractéristique de ces niveaux, qu'il est difficile d'observer depuis la route D1044 en vue pegman (personnage).

 

 

[Acer]

@Mt Ventoux et @elasmo

Merci pour vos explications. Cela reste un peu beaucoup nébuleux pour moi. j'ai quand même vu les courbes de niveaux et cette petite ville de Vendeuil domine la rivière Oise

si ... Compris qu'en qq dizaines d'années, l'activité humaine change complétement les paysages!! ....

 

Pour en revenir à la file de @LEQUAI

mon lien avec ce site sur les genévriers actuels français et la phylogénie évoquée me parait demeurer une piste pertinente d'identification

Ce bois "tourmenté " et très crevassé apparait caractéristique du genre. Surpris que Mt Ventoux ne donne pas un avis😉

le Cuisien étant une période de l'Yprésien que je situe à 50 Millions d'années (juste?), cela est bien présenté avec le texte du site

Nous serions potentiellement dans une période où le genre a été identifié par des découvertes en France

 

je trouve l'échantillon très bien conservé. Au point que si nous n'avions pas une coupe qui indiquerai la silicification ( à confirmer), on pourrait voir "un bout de tronc actuel proprement brossé et verni"

 

[Mt Ventoux]

Il y a 10 heures, Acer a dit :

@Mt Ventoux et @elasmo

Merci pour vos explications. Cela reste un peu beaucoup nébuleux pour moi. j'ai quand même vu les courbes de niveaux et cette petite ville de Vendeuil domine la rivière Oise

si ... Compris qu'en qq dizaines d'années, l'activité humaine change complétement les paysages!! ....

 

Pour en revenir à la file de @LEQUAI

mon lien avec ce site sur les genévriers actuels français et la phylogénie évoquée me parait demeurer une piste pertinente d'identification

Ce bois "tourmenté " et très crevassé apparait caractéristique du genre. Surpris que Mt Ventoux ne donne pas un avis😉

le Cuisien étant une période de l'Yprésien que je situe à 50 Millions d'années (juste?), cela est bien présenté avec le texte du site

Nous serions potentiellement dans une période où le genre a été identifié par des découvertes en France

 

je trouve l'échantillon très bien conservé. Au point que si nous n'avions pas une coupe qui indiquerai la silicification ( à confirmer), on pourrait voir "un bout de tronc actuel proprement brossé et verni"

 

Très honnêtement il sera assez hasardeux d'identifier une espece a vue avec un simple rondin, il faudrait mener des analyses plus poussées (bino et microscope) au niveau du bois, des cernes etc..

[elasmo]

Il faut surtout faire des lames minces, et cela c'est pas une mince affaire ! seuls les spécialistes équipés et entraîné à le faire, savent les réaliser, puis les interpréter