Quizz du Vendredi 5 Décembre 2025

[elasmo]

Quizz du Vendredi 5 Décembre 2025

 

Comme toujours ceux qui connaissent déjà la réponse, laisse les autres chercher un peu avant de donner une réponse, vendredi 5 décembre 2025 à 19h00

 

La question est la suivante :

 

Parmi ces dents qui se ressemble, saurez vous me dire (sans tricher, sans IA de mes ===x !) quels sont les dents représentées, et quelles sont leurs caractéristiques avec la bonne terminologie, la plus précise possible.

 

Aucuns indices à ce stade

 

 

[fred39]

Dents de Mammifères ? 

[elasmo]

oui,  mais lesquels et quelles caractéristiques surtout ?

[geopas]

Si je compare aux quelques dents que j'ai en collection des faluns de Touraine, il me semble que l'échantillon du haut est du rhinocéros.

Après, je connais mal le vocabulaire utilisé pour décrire ces dents.

[elasmo]

@geopas

 

Bon raisonnement, effectivement en haut c'est bien du Rhinocéros, reste à trouver celui du bas, et à me dire quels sont leurs particularités, et pourquoi on peux distinguer les deux clades présentés

 

J'avais abordé le sujet dans mon dernier quizz

 

 

[fred39]

Je dirais Molaires ,mais la 2 semble différente ( Carnassier /ruminant ? ) ,je pencherais pour une dent de lait ,elle semble moins usée ? 

[Loukas12]

La 2e photo me fait penser a prodeinotherium ou dû moins deunotheridae (en sachant que je m'y connais très peu en vertébrés)

[elasmo]

Non pas de molaire de carnassier, bien au contraire, et pas non plus de Prodeinotherium, bien que les dents de ces derniers soient construit sur le même schéma dentaire

[PK67 bis]

Je n'y connais pas grand chose mais je supposes que la deuxième dent est un parent du rhinocéros mais de très petite taille ?

[elasmo]

Non ce n'est pas un parent du Rhinocéros, même si il appartient au même ordre

[Loukas12]

On peut avoir la taille du spécimen ou cela donne trop d'informations ?

[elasmo]

la taille n'apporte aucune information complémentaire, mais si cela vous fait plaisir, cela mesure à peu de chose près la même taille que les dents de rhinocéros, environ 8 cm les deux dents (m2 et m3)

[elasmo]

Petit indice les deux sont des Périssodactyles et s'alimentent tous deux de végétaux, qui suis je ? et quel est la particularité des dents de ces deux groupes d'animaux

[karoo]

En haut 2 molaires inférieures de Rhinoceros et en bas on dirait des dents de Lophiodon ?

[elasmo]

@karoo effectivement en bas c'est du Lophiodon

 

Reste à trouver la particularité de ces dents

[geopas]

il y a 8 minutes, elasmo a dit :

Reste à trouver la particularité de ces dents

Je ne sais pas si les petites dentelures (bien visibles sur la photo suivante) sont un trait caractéristique commun aux rhinonéros et aux lophiodons ?

 

[elasmo]

Non ce n'est pas cela, bien que l'on rencontre ces petites figures sur les dents usées

 

Je vous laisse encore jusqu'à 21h00 et après je vous donnerais la réponse

[Loukas12]

Sur la photo on voit que les dents a droites sont "reliées" mais celles de gauches séparées, mais je ne pense pas que cela est un rapport avec l'énigme. Est-ce a cause de la position ? Ou plutot la particularité a t'il un lien avec la position ?

[elasmo]

@Loukas12 tu es sur la bonne piste

[Loukas12]

Les molaires sont composés de 2 prémolaires ?

[elasmo]

Non les molaires sont des molaire 

[elasmo]

Tout d'abord bravo à tous les participants de ce quizz, il n'est pas toujours aisé de donner son avis sur une question que l'on ne connaît pas, beaucoup sur le forum se gardent bien de donner un avis, c'est dommage, mais l'humain est ainsi fait

 

21h10 je vais vous donner la réponse

 

Toutes les dents de mammifères sont composés de crêtes dentaires, il existe plusieurs sortes, dans ce cas de figure il s'agit de crêtes dites Lophodontes (crêtes parallèles, que l'on retrouve dans beaucoup de clades de mammifères, aussi bien chez les rongeurs, que chez les Rhinocéros, Tapirs, Proboscidiens, etc...)

 

Dans cet exemple précis j'ai voulu mettre en évidence les crêtes de deux groupes souvent confondus, d'une part les molaires inférieures de Rhinocéros, et d'autre part les molaires inférieures de Lophiodon (Tapir au sens large).

 

Comment les distinguer, et bien ce n'est pas si évident que cela, en gros les Rhinocéros ont des dents molaires inférieures (uniquement les inférieures, les dents supérieures sont très différentes) ayant la forme d'un J inversé, et chez les Lophiodons et Tapirs, celle d'un L.

 

Ce sont des détails, mais qui compte énormément pour la discrimination des dents chez ces deux groupes de mammifères tous les deux Périssodactyles, c'est à dire ayant un axe du doigt reposant au sol impairs.

 

J'espère que cela vous apprendra quelques éléments, sachez que toutes les identifications de dents de mammifères ont des vocabulaires propres, et que l'on s'appuie sur ces critères pour connaître le régime alimentaire de chaque animal, il existe d'autres formes dentaires, que j'ai déjà évoqués, et que j'évoquerais probablement à nouveau dans de futurs quizz.

 

 

 

[fred39]

Si j ai bien compris sa donne sa en image ?

[elasmo]

Oui Fred39 c'est tout à fait cela

 

Il m'est souvent arrivé de voir des personnes vendre des dents de Rhinocéros de Bosnie datées du Miocène pour du Lophiodon de Robiac, avec cette technique et une observation de la gangue ou de la couleurs des dents plus moyens de se tromper

 

Quelques autres exemples de crêtes Lophodontes

 

Mammouth laineux (Mammuthus primigenius)

 

 

Eléphant d'Asie actuel

 

 

Rongeurs fossiles

 

 

Ecureuil volant du Miocène

 

 

 

 

 

 

[fred39]

Merci pour se quizz trés intéressant et instructif .