Quizz du vendredi 7 Novembre 2025

[elasmo]

Quizz du vendredi 7 Novembre 2025

 

Comme toujours le but de cette énigme est de trouver sans tricher, par déduction naturaliste le qui et le pourquoi.

 

Deux choses à trouver dans cette énigme qui sont ces animaux, et quels sont leurs particularités qui font que leur seuls présence sont de très bon indicateurs pour des éléments pas toujours trouvable.

 

Ceux qui savent connaissent déjà, merci de laisser chercher les autres intervenants au moins jusqu'à 18h00.

 

La taille exprimé en millimètre n'est la que pour donner une idée, mais n'as aucunes réelle importance

 

 

 

 

[PK67 bis]

J'en ai cherché des actuels ... donc je laisserai les autres chercher.

[elasmo]

D'accord et est ce que tu as trouvé la deuxième partie de la réponse également ?

[geopas]

il y a 30 minutes, elasmo a dit :

la deuxième partie de la réponse

D'après ce que j'ai lu, cela permettrait d'inférer la présence d'autres bestioles ?

[elasmo]

oui mais lesquelles ?

 

Pas beaucoup de participants, dommage

[geopas]

il y a 5 minutes, elasmo a dit :

oui mais lesquelles ?

Attendons les réponses d'autres participants.

[elasmo]

on attends jusqu'à 20h00 après tu nous donneras tes éléments de réponses

[Loukas12]

il y a 19 minutes, elasmo a dit :

Pas beaucoup de participants, dommage

Il faut dire que c'est assez spécifique comme domaine, mais déjà j'ai une question : en existe t-il des plus grands ?

[elasmo]

oui mais les tailles n'atteignent que rarement même dans l'actuel plus de 30 mm

 

Un autre de la même famille, mais n'appartenant pas au même Genre

 

 

Un autre plus petit d'un niveau stratigraphique supérieur aux autres spécimens

 

[geopas]

il y a une heure, elasmo a dit :

on attends jusqu'à 20h00

D'après mes lectures, ces gastéropodes de la famille des Eulimidae  sont des ectoparasites d'autres taxons, en particulier des échinodermes (étoiles de mer).

Leur présence implique donc la présence d'échinodermes.

 

Correct ou pas?

 

[elasmo]

Tu as bien trouvé pour la Famille ce sont effectivement des Eulimidae

 

Concernant leur intérêt il réside effectivement dans le fait que leur seuls fossiles nous permettent de déduire la présence indirectes de groupes d'échinodermes à corps mous comme les Stelleridae (étoiles de mer), mais surtout les Holoturies (concombres de mer) qui sont considérés comme des parasites de ces groupes.

 

Les Eulimidae sont encore très bien représentés dans le registre actuel

 

La particularité de ces coquilles, est la nacre extérieure assez caractéristique pour les spécimens fossiles et probablement actuels

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eulimidae

 

Ce que je voulais encore une fois démontrer c'est qu'il est utile dans la reconstitution de paléo environnements de prendre en compte tous les éléments, même les plus petits et plus insignifiants de prime abord, pour tenter d'avoir un bon aperçu de l'ensemble de la faune, lorsque l'on est pas en présence d'un Lagerstatten.

 

Bravo à Geopas et j'espère que cela vous a permis d'en apprendre un peu plus sur les mollusques gastéropodes.

[PK67 bis]

Bravo ... c'était également mon avis.

[Acer]

il y a 46 minutes, elasmo a dit :

il y a 47 minutes, elasmo a dit :

j'espère que cela vous a permis d'en apprendre un peu plus sur les mollusques gastéropodes.

 

Oui merci elasmo

 

Mais question svp : il me semble que ce type de gastéropode existent en espèces actuelles et terrestres? sont-ils aussi ectoparasites d'autres taxons?

 

sinon, merci aussi à Geopas avec ces mots : D'après ce que j'ai lu, cela permettrait d'inférer la présence d'autres bestioles ?

Ignare que je suis, je voyais avec les seconde et troisième photo des gastéropodes croqués par une autre bestiole ... Donc ectoparasites mais aussi proie ? "manger ou être mangé"?

[icarealcyon]

Bravo pour cette belle démonstration @elasmo

[elasmo]

 

Citation

Bravo ... c'était également mon avis

 

Très bien, en même temps je me doutais que tu avais trouvé

  

Citation

Mais question svp : il me semble que ce type de gastéropode existent en espèces actuelles et terrestres?

 

Non uniquement des espèces marines

 

Citation

Bravo pour cette belle démonstration @elasmo

 

Merci Nathalie

 

 

[geopas]

Illustration :

 

[elasmo]

Tout à fait, sachant que certaines espèces d'Eulimidae au moins dans le registre actuel, mais probablement dans le registre fossile, n'affecte qu'une espèce particulière, il reste tant à découvrir dans l'éocène du Bassin parisien, que l'on presque dire que l'on a plus encore à trouver que ce qui à été signalé (surtout les faunes les plus classiques et sans critiquer avec les moyens du début du 20ème siècle limités, mais fondamentaux)

[PK67 bis]

Il n'est sans doute pas facile de préciser si un gastéropode fossile avait parasité un oursin, une étoile de mer ou une holothurie.

[elasmo]

Effectivement je ne m'avancerais pas pour le registre fossile, mais dans l'actuel c'est bien documenté, reste que c'est très vaste et qu'il y a beaucoup de publications à consulter pour s'en rendre compte.

[Acer]

mesage annulé

[icarealcyon]

Bonjour, des Cerithidae , genre Rhinoclavis. C'est actuel, Océan indien et Indo-Pacifique, Mer Rouge...

[Acer]

message annulé

 

 

Modifié 15 mars par Acer

[elasmo]

Bonjour

 

@icarealcyon à raison ce sont des Rhinoclavis actuel donc rien à voir avec les Eulimidae qui pour ces derniers ne vivent qu'en commensualisme avec les échinodermes.

 

Merci de ne pas polluer le sujet initial avec des choses qui n'ont rien à voir avec les Eulimidae, le plus simple étant d'ouvrir un sujet à chaque demande