roche verte a identifier, svp

[Lebuiron]

Bonjour à tous

je suis nouveau sur le forum. J'ai trouvé une pierre verte olive qui ressemble à du silex, et qui de plus me donne l'impression d'avoir été taillée.

les tests  :

- elle raye le verre,

- densité mesurée de 2.2 (masse 1720 g, avec volume d'eau du robinet déplacé )

- lieu nord du departement de l'aisne proche de La Capelle (gps 49.9746 3.85206)

- couleur vert olive avec un dégradée

- elle tient bien dans la main

- aspect brillant et "verre fondu"

 

merci pour vos commentaires

Le Buiron

[le sablais]

bienvenue à toi !

à l'oeil comme ca, ca fait artificiel 

[Dragàn]

Ca fait penser à du laitiers de fonderie 

[1frangin]

un silex de mauvaise qualité 

 

[le sablais]

la densité est un peu basse pour un "bon" silex 

[mr42]

Résidu de verrerie.

La Thiérache a connu dès le moyen-âge une grande activité de fabrication de verre :

https://www.terascia.com/la-thierache-terre-memoire-verriere/

[1frangin]

Il y a 10 heures, le sablais a dit :

la densité est un peu basse pour un "bon" silex 

possible j'ai pas vérifier ... mais j'ai bien parlé de mauvaise qualité cousin 😉 

et puis on y voit sur un cliché une veinule qui peut si elle se poursuit en intérieur biaiser le calcul... 

et d'autres défauts typique du silex sur un autre cliché ....

plus les cassures conchoïdales et esquilles qui font beaucoup plus silex que laitier et l'aspect mat qui colle pas avec le verre ni vraiment avec laitier ....)

[Lebuiron]

Bonjour à tous,

merci pour ces pistes. Effectivement densité un peu basse pour un silex (plutôt 2.6 ).

merci pour le lien sur la verrerie de thierache.

 

Le verre a une densité allant de 2.4 à 2.6. Mais ma mesure n'est pas forcément précise.

L'aspect mat ne peut-il être du a un additif dans le verre ?

 

Je retournerais la ou je l'ai trouvé, pour voir s'il y a d'autres résidus ou pierre du même genre.

 

Je reste entre deux eaux : verre ou silex (ou autre ?).

 

Lebuiron

[Lebuiron]

Re

 

pour la piste du verre, effectivement, à titre d'exemple, Saint Gobain à démarrer dans l'Aisne, et tire son nom du village dans lequel l'entreprise à démarrer.

autre piste : demander au locaux, s'il ont connaissance d'une verrerie. Je suis originaire de ce coin , et j'ai n'ai pas entendu parlé d'une verrerie à l'endroit

ou je l'ai trouvé.

 

Par ailleurs, il s'agirait d'un résidu. Le "moignon" serait l'endroit d'injection du verre ?

 

Le Buiron

[mr42]

Verre ou silex ?

J’avais commencé à me renseigner sur les résidus de verrerie mais je ne suis pas un expert.

On en voit effectivement qui ont cet aspect avec un côté qui fait plutôt verre et qui passe progressivement à une caillasse ordinaire. Les anciens verriers travaillaient de façon très empirique, Il peut s’agir d’un rebut suite à un mauvais dosage des ingrédients.

Ce n’est pas évident sur la photo mais @Lebuiron dit que c’est brillant.

Le point négatif, c’est la taille de l’échantillon, les verriers produisaient rarement des trucs aussi massifs.

 

Le silex reste possible, @1frangin en sait beaucoup plus que moi.

 

À creuser en se renseignant sur l’histoire des environs. Il y a dans les montagnes entre Vichy et Roanne plusieurs anciens sites verriers en pleine forêt à des endroits où on ne s’attendrait pas à trouver ce type de résidus.

 

Quoi qu'il en soit, ça ne ressemble pas du tout à un laitier.

[1frangin]

Il y a 3 heures, Lebuiron a dit :

Bonjour à tous,

merci pour ces pistes. Effectivement densité un peu basse pour un silex (plutôt 2.6 ).

merci pour le lien sur la verrerie de thierache.

 

Le verre a une densité allant de 2.4 à 2.6. Mais ma mesure n'est pas forcément précise.

L'aspect mat ne peut-il être du a un additif dans le verre ?

 

Je retournerais la ou je l'ai trouvé, pour voir s'il y a d'autres résidus ou pierre du même genre.

 

Je reste entre deux eaux : verre ou silex (ou autre ?). ben en zoomant fort sur le cliché (de bonne qualité !) on voit plus du silex avec un tas d'impuretés et des défauts .... mais aucune transparence ni meme translucidité et pas de bulles (même autour des impuretés !)

 

Lebuiron

 

[ice tea]

Bonjour,

Je suivrai bien "1frangin" sur ce coup là.

ice tea

[Lebuiron]

Bonjour à tous

suite de l'enquête :

1) mesure de la densité d'un vrai silex par la même méthode

2) renseignement sur un fonderie de verre dans la région

3) comparaison aspect du silex et roche verte

 

1) en mesurant la densité d'un silex que j'avais dans ma collection (voir photos) avec la même méthode , je trouve entre 2.3 et 2.4 (masse 620g)

la densité de la roche verte (2.2) est toujours basse

 

2) Il y avait bien une fonderie de verre de l'autre côté du bois qù j'ai trouvé la roche verte, à 4 km environ. Un laitier qui se serait retrouvé là ? un ancien chemin de transport de scories jetées dans les bois ?

  Je n'y suis pas encore retourner pour voir si on en trouvait d'autres sur place

 

3) sur le silex noir on voit des lignes de sédimentation que l'on ne voit pas sur la roche verte. Est-ce que l'on voit ces lignes sur tous les silex ?

 

Aujourd'hui, j'ai tendance à penser qu'il sagit d'un laitier à 80% ... reste les inclusions, la non transparence ....

 

A bientôt 

[Kayou]

 Sur le silex noir on voit des lignes de sédimentation

Non, terme non approprié.

[jean francois06]

Et est-ce que le silex noir est du silex?

c'est pas de l'obsidienne?

[le sablais]

le "silex" effectivement est-il garanti silex ??

[alkimik]

assez facile à vérifier, le silex devrait être plus dur (6.5-7 mohs)

 

et sinon https://collections.louvre.fr/en/ark:/53355/cl010035633