Quartz bleuté ou fumé ?

[NiCoCaYoU]

Il y a une dizaine de jours j'étais dans le Cantal ( autour du lac de St Etienne de Cantalès), à la recherche de gros quartz ( grandes pointes) et surtout du morion et du fumés, de quartz mamelonnés et de calcedoines. Secteur qui connaît plusieurs grattages et recherches , et en bas d'un talus dans une sorte de déblais j'ai trouvé ce quartz , à priori fumé mais présente un aspect plutôt bleuté , je n'ai jamais vu cette teinte de couleur chez les quartz . 

 

 Et je me demande encore si c'est une sorte de quartz fumé ou si ce sont des inclusions qui donneraient cet aspect bleuté ?

M

Photos prises à l'intérieur et à l'extérieur au soleil pour rendre compte au mieux de la couleur . On aperçoit une petite masse de calcédoine niché entre les cristaux . (Le pote  qui m'a amené à cette ancienne carrière a trouvé de la calcédoine bleutée sur quartz.)

J'ai fait un premier nettoyage rapide, après quoi je le nettoierai à l'acide quand j'en aurai terminé avec les autres ( fumés/morion) .

[NiCoCaYoU]

Il y a 23 heures, NiCoCaYoU a dit :

Il y a une dizaine de jours j'étais dans le Cantal ( autour du lac de St Etienne de Cantalès), à la recherche de gros quartz ( grandes pointes) et surtout du morion et du fumés, de quartz mamelonnés et de calcedoines. Secteur qui connaît plusieurs grattages et recherches , et en bas d'un talus dans une sorte de déblais j'ai trouvé ce quartz , à priori fumé mais présente un aspect plutôt bleuté , je n'ai jamais vu cette teinte de couleur chez les quartz . 

 

 Et je me demande encore si c'est une sorte de quartz fumé ou si ce sont des inclusions qui donneraient cet aspect bleuté ?

M

Photos prises à l'intérieur et à l'extérieur au soleil pour rendre compte au mieux de la couleur . On aperçoit une petite masse de calcédoine niché entre les cristaux . (Le pote  qui m'a amené à cette ancienne carrière a trouvé de la calcédoine bleutée sur quartz.)

J'ai fait un premier nettoyage rapide, après quoi je le nettoierai à l'acide quand j'en aurai terminé avec les autres ( fumés/morion) .

Bon bin apparemment ça dépasse toutes les connaissances d'ici , j'espère n'avoir vexé personne ...

Ça doit être un quartz bleu , une nouvelle variante du quartz bleu d'Espagne 😁😄

[le sablais]

as-tu un morceau cassé de ce quartz, avec juste la partie sommitale, pour vérifier si cette couleur est bien incluse dans le quartz et pas une teinte liée à la gangue 

[NiCoCaYoU]

il y a 1 minute, le sablais a dit :

as-tu un morceau cassé de ce quartz, avec juste la partie sommitale, pour vérifier si cette couleur est bien incluse dans le quartz et pas une teinte liée à la gangue 

Non pas de morceau cassé...mais je pourrai aviser cela en rentrant chez moi si j'ai le temps , au pire dans les 2 ou 3 jours qui suivent .

Ce morceau je l'ai trouvé en bas d'un talus, en haut duquel on a décaissé une veine de quartz fumés ( voir morion? ) Qui nous a offert qqls petites poches ...

(Ceux-ci sont en cours de nettoyages...).

Mais de tout le site on a trouvé des quartz communs , certains avec une couche de calcédoine ou du fumés.

Celui-ci c'est vraiment le seul présentant cette teinte de trouvé (dans la mesure qu'on n'a pas scruté chaque recoin de la carrière , c'est grand !) 

Mais oué vais tâcher d'en casser un bout pour voir 😉.

[Arcogys]

Ça peut être une teinte fumée qui apparaît bleue mais ça peut aussi être un autre type d'inclusion qui rend en effet le quartz bleu.

Perso je n'ai pas vu d'autres quartz bleu en France mais je sais qu'en Espagne on trouve du quartz bleu coloré uniformément par des inclusions de magniesioriebéckite.

C'est une des seules provenances de quartz cristallisé coloré de façon homogène en bleu.

Donc difficile à dire pour ton quartz, déterminer les inclusions qui le rendent bleu nécessiterait des analyses.

[le sablais]

Je parlai de couleur de la gangue car j'ai l'exemple des quartz de la Mine (85)  qui paraissent bleu, ou cognac mais c'est en fait la gangue en dessous qui par transparence du quartz donne ces teintes

[NiCoCaYoU]

il y a 1 minute, le sablais a dit :

Je parlai de couleur de la gangue car j'ai l'exemple des quartz de la Mine (85)  qui paraissent bleu, ou cognac mais c'est en fait la gangue en dessous qui par transparence du quartz donne ces teintes

Ok ... J'en casserai un bout qui permettrait de voir la couleur de la gangue ... 

Mais effectivement j'ai un morceau de quartz qui ressemble à ta photo , et qui provient du même site que ce quartz "bleuté" .

il y a 32 minutes, Arcogys a dit :

Ça peut être une teinte fumée qui apparaît bleue mais ça peut aussi être un autre type d'inclusion qui rend en effet le quartz bleu.

Perso je n'ai pas vu d'autres quartz bleu en France mais je sais qu'en Espagne on trouve du quartz bleu coloré uniformément par des inclusions de magniesioriebéckite.

C'est une des seules provenances de quartz cristallisé coloré de façon homogène en bleu.

Donc difficile à dire pour ton quartz, déterminer les inclusions qui le rendent bleu nécessiterait des analyses.

Oui c'est ça , le quartz bleu d'antequeras je crois , ou un nom du genre , une province d'Espagne , il y en aurait aussi aux Etats Unis , mais c'est très rare et de petites tailles avec une couleur bleue très prononcée. Bien loin de cette teinte .

Comme dit ci dessus avec le sablais, c'est peut-être dû à la gangue .

À défaut, des inclusions ? 🤔.... 

Après cassure d'un morceau ça aiguillonnera la détermination... Il ne paye pas de mine ce quartz mais il m'intrigue beaucoup ! Affaire à suivre ...😁

[NiCoCaYoU]

( ou une "teinte fumée qui apparaît bleue" ... Si cela est possible effectivement c'est la 1ere fois que je vois ça ... À savoir que ce morceau a dû rester un moment au soleil et aux intempéries)

[Arcogys]

Ce n'est pas dû à la gangue puisque l'on voit bien que la ligne bleue est cristallisée et se trouve entre une génération fumée et une génération claire de quartz.

La gangue est blanche et en dessous de la génération fumée.

Du moins c'est ce que je vois sur tes photos et je trouve que c'est assez évident.

 

Tu dis "à défaut des inclusions ?" mais le quartz bleu dont celui d'Espagne c'est toujours dû à des inclusions avec peut-être un paramètre d'irradiation parfois.

[NiCoCaYoU]

il y a 29 minutes, Arcogys a dit :

Ce n'est pas dû à la gangue puisque l'on voit bien que la ligne bleue est cristallisée et se trouve entre une génération fumée et une génération claire de quartz.

La gangue est blanche et en dessous de la génération fumée.

Du moins c'est ce que je vois sur tes photos et je trouve que c'est assez évident.

 

Tu dis "à défaut des inclusions ?" mais le quartz bleu dont celui d'Espagne c'est toujours dû à des inclusions avec peut-être un paramètre d'irradiation parfois.

"A défaut" , oui , façon de parler que si ce n'est pas dû à la gangue , c'est que c'est certainement dû à des inclusions ,et/ou à des irradiations.  Après c'est certain qu'on est dans une zone d'irradiations . A quelques km de cette carrière il existe une vieille mine d'uranium. Puis à qqls mètres on a trouvé du beaux fumés , voir presque morion si le morion c'est d'être noir opaque . Un certain AJVD dans le sujet "mineralogie du cantal" présente  un quartz morion fascinant d'une belle taille de la même carrière.

 Je rajoute qqls photos peut-être plus précises ainsi que le dessous.

...

[NiCoCaYoU]

 D'ailleurs , qui saurait me dire comment et où peut-on faire analyser un minéral ? et si le prix serait abordable ... j'ai visité qqls sites de labos , mais ils ne font exclusivement que pour les sociétés , pas pour les particuliers.

[1frangin]

coloration "bleutée" par transparence...  quartz translucide faisant filtre pour les couches inférieures à mon avis  

rien à voir avec le quartz bleu espagnol teinté par des inclusions 

Il y a 17 heures, NiCoCaYoU a dit :

Non pas de morceau cassé...mais je pourrai aviser cela en rentrant chez moi si j'ai le temps , au pire dans les 2 ou 3 jours qui suivent .

Ce morceau je l'ai trouvé en bas d'un talus, en haut duquel on a décaissé une veine de quartz fumés ( voir morion? ) Qui nous a offert qqls petites poches ...

fumé pas morion

 

 

[icarealcyon]

+1 avec 1frangin, l'ultime couche déposée dans les cristaux est trouble, translucide et non transparente. Comme celle d'en-dessous est très foncée, le quartz apparait bleuté en surface. La couche translucide est sans doute riche en inclusions fluides.

[NiCoCaYoU]

Oui mais je n'ai jamais dit que c'était un bleu d'Espagne 😄😄...au tout début c'était une boutade .

Pour la transparence peut-être ... Mais c'est douteux comme l'explique plutôt bien Arcogys.

Inclusions fluides plus probable ...

J'essaierai d'en casser un bout qui permettra de voir la coloration intérieur d'une pointe d'ici là ce weekend . 

[greg la veine]

+ 1 : quartz bleuté sur quartz fumé éventuellement mais pas "quartz bleu" (= très spécifique)

 

greg la veine

[NiCoCaYoU]

Il y a 11 heures, NiCoCaYoU a dit :

 D'ailleurs , qui saurait me dire comment et où peut-on faire analyser un minéral ? et si le prix serait abordable ... j'ai visité qqls sites de labos , mais ils ne font exclusivement que pour les sociétés , pas pour les particuliers.

Mais je cherche toujours à savoir ...😉

à l’instant, greg la veine a dit :

+ 1 : quartz bleuté sur quartz fumé éventuellement mais pas "quartz bleu" (= très spécifique)

 

greg la veine

Oui , c'était une boutade , je sais bien et déjà précisé que ce n'en est pas un de quartz bleu 😄

Avec Arcogys la spécificité du quartz bleu d'antequera est en partie expliquée plus haut dans les posts ( bien tout lire ! ) 😉

[AMEDE]

Il y a 7 heures, 1frangin a dit :

coloration "bleutée" par transparence...  quartz translucide faisant filtre pour les couches inférieures à mon avis  

rien à voir avec le quartz bleu espagnol teinté par des inclusions 

+1, j'ai la même chose en Creuse et sur le lac de Vassivière (en hydrothermal).

[NiCoCaYoU]

il y a 8 minutes, AMEDE a dit :

+1, j'ai la même chose en Creuse et sur le lac de Vassivière (en hydrothermal).

Ah b faudra que tu me montres 

Par transparence qui filtre la gangue et qui donne un aspect bleuté (ou "cocagne"-le sablais-) j'ai ça ... Qui provient de la même carrière.

Pour le quartz en question je casserai un bout de pointe pour voir si c'est translucide ou bleuté , on sera fixé à ce niveau là .

[NiCoCaYoU]

Oups ... Pas "cocagne", une teinte cognac ! comme mentionnait le Sablais pour des effets de transparence par exemple,vis à vis d'une gangue , mais rien à voir ici avec la teinte bleutée .

[NiCoCaYoU]

Le 27/04/2022 à 14:55, le sablais a dit :

as-tu un morceau cassé de ce quartz, avec juste la partie sommitale, pour vérifier si cette couleur est bien incluse dans le quartz et pas une teinte liée à la gangue 

M'alors pour revenir à ce quartz bleuté , et non bleu ou bleu d'espagne comme certains se sont empressés de lire en tant qu'affirmation ( c'était une plaisanterie , une boutade , une taquinerie ...bref) 

Donc , j'ai cassé un bout , même deux ! ...

L'autre bout ...

[NiCoCaYoU]

Avec un peu de lumière ...

[le sablais]

a l'oeil, tu vois du bleu ou juste du gris ou du transparent ?

[NiCoCaYoU]

Donc , oué , la couleur est bien liée à la gangue , et peine même à donner une teinte , hormis d'être regardé du dessus. La partie des pointes est bien translucide/transparente, et...

Le 28/04/2022 à 09:06, icarealcyon a dit :

+1 avec 1frangin, l'ultime couche déposée dans les cristaux est trouble, translucide et non transparente. Comme celle d'en-dessous est très foncée, le quartz apparait bleuté en surface. La couche translucide est sans doute riche en inclusions fluides.

... voilà , c'est à peu près ça je pense ,  voir ça . Que cette couleur bleutée est dûe à ce liseré brun noir ... Et non une sorte de quartz fumé.

 

Pfff... J'suis déçu , je pensais avoir découvert un quartz bleu d'Espagne d'Auvergne ...😁😅😆 (Je plaisante ).

 

Ceci dit merci de m'aiguiser le côté pratique de la détermination .

Nico

à l’instant, le sablais a dit :

a l'oeil, tu vois du bleu ou juste du gris ou du transparent ?

À l'oeil c'est vraiment translucidement et troublement "transparent", des fois à peine légèrement gris .

[le sablais]

bien ! L'important est de comprendre les choses

[NiCoCaYoU]

il y a 51 minutes, le sablais a dit :

bien ! L'important est de comprendre les choses

😉👍